Русский язык и ошибки.
 

Очень часто приходится натыкаться на сообщения типа " Дорогая, постарайся не делать ошибок" или " Как можно в названии треда сделать столько ошибок?" и т.д. и т.п. Согласна, что читать грамотные сообщения намного приятней,....... но все мы люди и можем ошибаться. Плюс ко всему, есть много людей, для кого русский язык не является родным, а тех знаний, что дают в школе, недостаточно, чтобы писать без ошибок.
Конечно, можно проверить по словарю правильность написания слов, но все же, давайте не будем грубо указывать на ошибки в треде (тем более, что в правилах форума об этом говорится) можно ведь и в ПМке попросить исправить и указать что, как и где........

Что вы об этом думаете?

Я думаю, надо просто внимательно перечитывать то, что собрался постить. И все. Половину ошибок сразу как рукой снимет.

Фойрио, правильно :) А еще я потом редактирую опечатки, не всегда, но часто.
А те ошибки, что после всего этого остаются - это уже от неграмотности.

Лично мне ошибки очень режут глаз, но я, как правило, просто вздыхаю по поводу неграмотности отдельных людей и не делаю никаких замечаний.

Если замечаю ошибки в своих постах - всегда побыстрее исправляю, пока никто не заметил, так как к собственной грамотности тоже отношусь трепетно.

А вообще, помню в свое время мы придумали слоган для рекламы Unispell'а (программа проверки правописания): "Обидно, когда твои опечатки замечают другие."

Видишь ли, все зависит от того, хочешь ли ты, чтобы к твоим словам относились серьезно. Чтобы их читали, в конце концов. А так - пожалуйста.

Я считаю, что уж в _названии_ тредов ошибок быть не должно. И если уж так случилось, что ты опечатался, надо попросить модератора обязательно это исправить. А в самих сообщениях тоже следить по мере сил.

Вот чего я не люблю и с трудом выношу, так это специальное коверкание слов, типа, "счаз" и т.п.

Из Правил Форума ХА

2.4. Старайтесь также, чтобы ваши сообщения соответствовали правилам русского языка. Проверить себя можно здесь: www.gramota.ru. И хотя орфографические и пунктуационные ошибки ни в коем случае не являются поводом для осуждения (совсем без ошибок пишут разве что профессиональные корректоры), старайтесь уважать людей, которые будут читать ваши сообщения. По этой же причине не рекомендуется использовать жаргонные сокращения типа "щас", "ваще", "чё" и т.п.


В общем, это вопрос уважения к читающим твои посты, Птичка-невеличка. И если ты даже в этом (открывающем тему ошибок!!!) сообщении допускаешь 3 опечатки, то это говорит только о том, что ты не очень уважаешь остальных форумчан.
Я не цеплялся бы к твоим ошибкам, если бы ты не завела разговор именно на эту тему.

Меня безумно раздражают орфографические ошибки. А еще - неправильно поставленные пробелы. Пробел ставится после знака препинания, а не перед ним!

Я с большим трудом удерживаюсь от указывания человеку на его ошибки, но иногда само срывается :)

Так что, пользуясь случаем, прошу прощения за вот это самое :)

Я о том, что бы воздерживаться от грубых замечаний в тредах об ошибках. Если уж не терпится указать на неграмотность, то делать это в ПМке.

Прошу пожалуйста говорить мне о моих опечатках в ПМ, если не трудно.
Я делаю много ошибок и не всегда их правлю. А еще у меня есть болезнь - менять буквы местами в словах, это оттого, что я тороплюсь, когда пишу. Например - вместо тревожный могу написать "треовжный".
А еще я пропускаю буквы часто, тк у меня старая клава, по которой нужно просто долбить со всех сил.
За опечатки и ошибки заранее прошу меня извинить. Это не из-за неуважения, а из-за моей рассеянности.

Птичка,
сегодня практически на любом РС стоит программа Word, которая имеет опцию проверки грамотности. Этот процесс занимает всего несколько секунд. Возможно, тем, кто плохо знает русский язык стоит пользоваться этой программой – хотя бы из уважения к остальным посетителям.

Я даже не имею в виду знаки препинания. Здесь в русском языке самые головоломные правила, мало кто из нас соблюдает их с абсолютной точностью. Речь идет хотя бы о грамотном написании слов…

К сожалению, даже на нашем относительно "грамотном" форуме достаточно много людей, которые не в ладах с русским языком. Читать их посты очень утомительно. Они вызывают естественное раздражение. К неграмотным высказываниям, уж извините, сложно относиться с полной серьезностью. Ведь это свидетельство культурного уровня человека (как правило).

P.S. Опечатки - это одно, а грамматические ошибки - немного другое. Их легко отличаешь друг от друга. Но опечатки (ИМХО) тоже стоит исправлять. По возможности...

*Въедливо* Четыре. И три пунктуационных. :p

Я не сужу о людях по их грамотности с тех пор, как у меня появился друг-дислексик. Однако здравый смысл подсказывает, что все форумчане, которые пишут неграмотно, не могут поголовно страдать дислексией. Кроме того, глаз ошибки режут в любом случае. Поэтому выход один: перечитывать либо проверять спеллером. Простое уважение к окружающим.

А насчет грубости, Птичка, ты права, конечно. Приведи пример грубого замечания. Думаю, модераторы тут же примут меры.

Да, кстати, опечатка и ошибка - это две большие разницы, имхо :)

*посыпает голову пеплом великих побед*
таки 4 :)

против себя тоже?
видимо я совершенно неграмотна, ну не вижу я их!!!!

можно еще долго искать у меня ошибки..........

Птичка, конечно, можно (в смысле - писать в ПМ).Но знаешь, иногда человек не то что пытается не делать ошибок, а просто цинично плюет и на орфографию, и на пунктуацию, и на смысл слов и фраз, которые он написал, и на ломающих глаза форумчан, читающих его сообщения. И честно, даже не хочется напрягаться и заморачиваться хорошими манерами, раз этот человек даже не способен на такую малость, чтобы исправить опечатки. Я не говорю об ошибках, не дано, так не дано, я вот в математике полный профан, что же делать, но опечатки можно исправлять? Но пробелы можно ставить там, где надо? Это же нетрудно!
Я три года проработала учителем русского языка, и мне просто физически невыносимо видеть здесь ошибки на уровне 4-5 классов. Форум-то толкинистский, народ читающий...
Я, правда, всего один раз вякнула на одну девочку, но не грубо, а очень даже вежливо.

А вот кстати, почти в тему:

как лучше писать "тред" или "трэд" и "слеш" или "слэш"?

Существуют ли какие-то правила, по которым английские звуки переходят в русские буквы?

В этом-то все и дело. Опечатки (систематические) одно дело, ошибки - другое. Не будем утрировать и указывать на единичные случаи. Ошибиться может каждый, и есть люди, которые просто не в состоянии писать грамотно. Не дано. Другой вопрос, если небрежность в постах вошла в привычку...

MS Word. F7

Feurio, будь добра, исправь, пожалуйста, у меня в цитате "чтоже". А то такая видная грамотейка сама облажалась:lol: . В своем сообщении я сама исправила, а у тебя не могу, к сожалению.
Вот наглядный пример, что кто угодно может писать с ошибками!:D

В любом случае можно не во всеуслышание, а показать пример вежливости :)

Radio_Weiss, эта программа пропустила две ошибки!!!!!!!

Птичка,
эта программа поправляет большинство ошибок в словах и пунктуации. Но она предполагает, что пользователь все же будет осознанно и внимательно прочитывать свой текст после машинной правки. И корректировать машину, если она что-то поняла не так.

Исправлено:)

Я тоже за то, чтобы говорить об ошибках в ПМ. Ну и что, что человек сделал ошибку, а вот вы грамотней! Так теперь и другим надо указать на то, что этот человек сделал ошибку, чтобы все это заметили? Зачем?
Одни более грамотные, другие - менее. И что из этого?
Я прекрасно понимаю, что сейчас могла бы делать ошибку за ошибкой, если бы в школе наш класс вовремя не передали другой учительнице, которой я очень благодарна. Ну вижу я ошибки, так теперь съесть этого человека?
А вообще мне часто бывает очень стыдно, когда перечитываю сообщение и вижу кучу опечаток и ошибок. Главная моя проблема - это опечатки, когда спешу. Могу поменять буквы местами, недописать окончание, пропустить слово. Стараюсь исправлять.:)

Спасибо.
Сейчас только подумала, что надо было тебя об этом в ПМе попросить:D , и никто бы ничего не заметил и не узнал о моем позоре.:lol:

Птичка-невеличка, по одной ПМ на каждую ошибку? Да еще потом уточнять в каком по счету сообщении этого постера на какой странице они были? Я не ангел, моего терпения на это не хватит никогда. Если язык не родной, указывайте в профайле не "у самого синего моря", а место жительства. Зуб даю, к людям, у которых стоит не Москва, а Хельсинки, отношения в плане соответствия орфографии и пунктуации иное. Кстати, а у кого тут русский не родной?

Ну отправляла я иногда ПМки с просьбой поправить орфографию, а толку? Исправит ошибки в данном конкретном посте и все. Это не прибавляет ни грамотности, ни внимательности и аккуратности.
Казалось бы так просто - перечитай пост перед отправкой, а оказывается не помогает :rolleyes:
Точно знаю, чтобы писать грамотно, надо читать хорошие книжки и запоминать как выглядят правильно напечатанные слова :D

Я в таких случаях ориентируюсь на английскую фонетику. Т.е. "тред" и "слэш".

Прошу прощенья за свои ошибки.
Я считала бы себя единственной неграмотной на форуме, если бы не натыкалась на замечания другим форумчанам. И вот после таких замечаний, мне становится ужасно неловко.
Ну зачем так публично унижать человека за ошибки, даже если это просто небрежность в постах?

А мне вот кажется, что проблему грамотности можно сравнить с проблемой музыкального слуха: у кого-то он есть, и ему из-за этого неприятно слушать тех, у кого слуха нет. Никто не совершенен:) У кого-то врожденная грамотность, а кто-то получал "двойки" и "тройки" в школе на уроках русского. Но ведь мы не строгие учителя, призванные оценить грамотность;) Просто либо деликатно сказать, либо спокойно пропустить.

Меня, например, иногда раздражает огромное количество восклицательных/вопросительных знаков в конце предложения. Раньше я воспринимала это как прямое интонационное усиление, сейчас же просто как показатель либо эмоциональности, либо... ну не буду говорить, чего;) Это ж всего лишь я так воспринимаю:)

P.S. Наверное, в том, что я сейчас написала, огромное количество ошибок, о которых я не знаю:rolleyes::)

***.....орфографические и пунктуационные ошибки ни в коем случае не являются поводом для осуждения (совсем без ошибок пишут разве что профессиональные корректоры)*** это из правил!!!!!!!!!

если очень хочется указать на ошибку, можно просто копировать сообщение, а после указать на ошибки.
Если в профайле стоит Москва, то это не значит, что этот человек родился и вырос в Москве.

Может добавить в принятые на форуме сокращения -
ППЗО - прошу прощенья за ошибки?

Немного юмора в тему

http://www.livejournal.com/community...no/167274.html

В равной мере в правилах просится не злоупотреблять знаками препинания, в частности !. Двойной стандарт, не находите?

У меня музыкального слуха нет, я об этом знаю с 5 лет, поэтому, когда мне об этом говорят, я не обижаюсь. Кроме того, я пою в основном в ванной, где меня никто не слышит.

Я не считаю, что нужно грубо наезжать на тех, кто пишет неправильно, но... Если бы лично я знала, что русский язык - это мое слабое место, то проверяла бы свои посты программой проверки правописания. Ошибки - это не то, чем стоит гордиться.

Приведу пример из повседневной жизни. Когда клиент пишет мне что-то вроде: "Извените, что...", мне гораздо сложнее относится к нему с должным уважением.

Лично я очень стыжусь своих ошибок и постараюсь их не делать. Но наезд на неграмотных также неприятно читать, как и сами неграмотные сообщения.

Птичка, вопрос восприятия. Кто-то и вежливое замечание воспринимает как наезд.
Вас же попросили привести конкретные примеры грубости? И где они?
Простите, никогда не поверю, что здесь, на форуме в засаде сидят злобные корректоры, которые только и ждут, пока новичок допустит ошибку, чтобы наброситься на него и публично растерзать.
Просят проверять ошибки, когда натыкаются на 10-е, 20-е неграмотное сообщение, когда уже нет сил читать это.

ЗЫ Это сообщение проверено программой Word, все претензии к компании Microsoft ! (с)

Не удержусь. Кусочек из письма возмущенного клиента - рыдали всем офисом :)

Учмтывая, чтио Ващи услуши платные, при посторении подобной ситуацуии
в дальнейшем, мы будем требовыать компансации за понечекнный ущерб.

Мы всей фирмой веселились. Громова - особенно :)

А мы просто с Джейми :) Все равно никого больше уже нет.

Да, что касается пунктуации при общении в Сети, результат обычно оказвается печальным. Я когда-то печатал довольно медленно, поэтому постоянно пропускал запятые(тянуться лень и далеко). Но вскоре с ужасом обнаружил, что стал пропускать запятые и в текстах, которые пишу от руки, что раньше со мной случалось крайне редко. Кроме того, сейчас я стал печатать намного быстрее, но запятые пропускаю по привычке. Вовремя сделанное замечание может повлиять очень и очень сильно. Стыдно станет...вот и мне стыдно(не буду же я, в самом деле, демонстрировать каждому аттестат и зачётку с пятёрками по русскому:D ).
Поэтому замечания делать нужно, но уж конечно не с целью опозорить перед всеми.
А вообще - совет один. Читайте Розенталя - он рулеzz:)

Не хватало нам новых идиотских сокращений, которые будут постоянно появляться в сообщениях!

На мой взгляд, замечания, касающиеся вопиющей безграмотности, - это завуалированное признание: "Блин, девочка, и ты еще рассчитываешь, что на твой пост кто-нибудь будет серьезно реагировать?" Так что в некотором роде прямое замечание по поводу грамотности - это эвфемизм более грубого замечания уму человека.

И все-таки мне кажется, что большинство ошибок - это следствие не дислексии, а невнимательности и неуважения к собеседникам. Мол, форум же, не реферат.

Ошибки в умеренных количествах я теперь переношу спокойно и почти не дёргаюсь - спасибо форуму. ;) Но вот когда в посте практически на 100% отсутствуют знаки препинания или пробелы - это меня бесит. И не потому, что я зануда и вообще вечная отличница - просто читать такое оч. не удобно. :)

Ошибки делают все. И неуважение - это в открытую указывать человеку на его ошибки. Особенно в форме "ну, уж тут можно было бы и не ошибаться"... Этакие филологи показывают свое презрительное отношение к безграмотным неучам. Это уже хамство. Наверняка, большинство форумчан пробегут взглядом и не заметят этой ошибки, а тут кто-то самый умный начинает тыкать пальцем. Кстати, такие замечания делают в основном новичкам, что тоже говорит о многом. Сначала 5 раз подумайте, а потом решайте стоит ли из-за какой-то ерунды унижать человека.

Мидж, а я не могу без большого количества знаков препинаний, в особенности - многоточий. Без них большинство моих постов приобретает слишком категоричный вид. Понимаешь? Особенно, если я пишу нечто эмоциональное.

И ещё у меня много опечаток, потому что пишу быстро, перечитывать лень, а пальцы далеко не всегда попадают туда, куда надо. Вотъ.

И ещё - мне невероятно удобны некоторые сокращения - например, напр., оч., кто-нить и другие. Что, мне теперь и от них отказываться?

Ошибки делают все. Просто кому-то хватает уважения к своим собеседникам, и он закидывает свое сообщение в Ворд, чтобы его проверить, а кому-то плевать. Лишь бы побыстрее выкрикнуть свою умную мысль.

Сначала проверьте, а потом постите свое сообщение, в противном случае вы унижаете людей, читающих и пишущих на форум.


ЗЫ. И еще раз - без цитат постов и замечаний весь этот разговор - пустой. Цитаты в студию!

ЗЫЫ Это сообщение проверено программой Word, все претензии к компании Microsoft ! (с)

Архео, а если я не могу каждое сообщение кидать в ворд? Да, мне важно по-быстрому кинуть свою умную (а порой, и не очень) мысль.
Понимаю, иногда напрягает, что я ставлю точки вместо запятых - это я стараюсь отслеживать, но вот досконально изучать свой пост на предмет ошибок... Я, нескромно будет сказано, считаю себя весьма грамотным человеком, чтобы довериться своей интуиции в таком деле. А некоторые ошибки - в большинстве откровенные очепятки, надеюсь, мне их простят.

анчутка, ты, вроде, грамотно пишешь, тебе наверняка никто замечаний не делал, зачем же так громко взъерошиваться? из соображений борьбы за справедливость? так нет ее - давно доказано :rolleyes:

кстати, господа защитники, вас ведь попросили привести конкретные примеры грубостей в адрес неграмотных на нашем форуме. и где они?

еще выскажусь в том смысле, что мне посты с орфографическими ошибками читать неприятно. и вредно: я верное написание не по правилам запоминаю, а зрительно.
злоупотребление знаками препинания - это вообще мелкое хулиганство, ИМХО. если надо выразить эмоции - ставь смайлик, но возводить частоколы из восклицательных или вопросительных знаков...зачем?

Ошибаются все. Но некоторые ошибаются постоянно. И я присоединюсь к тем, кому трудно с должным уважением относиться к человеку, у которого столько ошибок.

Между прочим, злоупотребление пунктуационными знаками раздражает ничуть не меньше, чем ошибки грамматические. Я не говорю о многоточиях... Многоточия... Они такие... многоплановые... благодаря им... можно выразить многое... ;)
Но когда идет вот такое!!!!!!!! Или вот такое........ Или вот такое ????????!!!!! Или еще вот так .!!!
Очень раздражает глаз.

Я никогда не воспринимаю всерьёз людей, пишущих с грубыми ошибками. Если человек не знает, как пишутся слова - наверное, он мало читал, его интеллектуальный уровень слишком низок и обсуждать с ним серьёзные темы неинтересно.

Вообще грамотность, стиль и аккуратность оформления текста (или их отсутствие) способны очень многое рассказать об авторе.

И не стоит защищать свою или чужую неграмотность, небрежность или "свободную пунктуацию": ошибки заразны, их легко подцепить от других. За последний год каких-то немыслимых масштабов достигла эпидемия неверного правописания "-тся/-ться". "Мне кажеться... он появляеться..." Интересно, как это произносится? На одном этом форуме несуществующее слово "кажеться" встречается в 95 сообщениях.

Отсутствие заглавных букв, знаков препинания, абзацных отступов, неправильное оформление цитат - всё это мешает читать сообщение и говорит о неряшливости автора.

Неверная пунктуация (особенно избыточные многоточия) причиняет буквально физические страдания людям, чья профессия связана с чтением текстов вслух - они подсознательно проговаривают про себя любой текст. О таких людях кто-нибудь заботится? А ведь их, думается, больше, чем дислексиков.