О Фродо Бэггинсе
 

Данный тред полностью посвящен Фродо Бэггинсу - в романе Толкиена и в кинофильме Джексона.

Здесь - место встречи так называемых "фродоцентриков", тех читателей ВК, для кого именно Фродо всегда был главным героем толкиеновского романа.

Оговорюсь сразу - это "необморочный" тред. Свун здесь не приветствуется.

Это тред для тех, кто хочет всерьез поговорить о Фродо Бэггинсе, его миссии Хранителя Кольца и его дальнейшей судьбе после окончания Войны за Кольцо.

Ура, Рика! :)

Ку-ку, я тоже сюда пробралась. ;)

Круто!
 

Круто!...все, типа, тут...я тоже тут-во как...Всем привет!!!Э-э-э, ну чо делать-то будем?;)

Привет Фродолюбкам!

Я, конечно, не из вашей песочницы...:rolleyes:
Но хочу историю рассказать. Сижу я недавно на уроке физики, листаю задачник... А задачники у нас старые, много поколений по ним училось, обложка оборвана, странички исписаны... Ну и вот, открываю я одну страничку, а там поверх какой-то задачки надпись: "Элайджа Вуд - rulez-zzz" Под этой надписью - зачёркнутое нехорошее слово :-), а рядом большими буквами: "КЛАСС!" Ещё чуть ниже: "Ура! Единомышленники!" И ещё, в самом низу странички: "Толкиен - forever!" Вот.
:D

Что, Одуванчик, фродомания добралась до средней школы? :)

А я пока плюхну сюда на сохранение свой пост с Хенне-Ануновского Совета мудрых... А то он там мгновенно уползет в глубины, откуда потом мне его не отрыть уже никогда. Пусть пока живет здесь.

Это мы с Лейтенантом по поводу геройских качеств г-на Бэггинса-мл. спорили. :)

Нет, Лейтенант, ты, все-таки, очень однобоко мужество и отвагу воспринимаешь - обязательно надо на врагов с ножиком наперевес кидаться...

Ну НЕ ПОНИМАЮ я, отчего вам Фродо трусом кажется. Если бы вы, ребята, на его месте хотя бы половину его мужества проявили, всем бы вам смело можно было выдавать по три звезды Героя России сразу, честное слово!

(ИМХО) Фродо в фильме на Амон-Сул ведет себя не трусливее, а отважнее остальных. Почему? Потому что он - единственный из четверых, кто понимает весь масштаб грозящей им опасности: он из-за кольца чувствует в полной мере, кто им противостоит и какая страшная у призраков сила. Остальные просто не осознают до конца, что происходит, ведут себя крайне беспечно... А когда не знаешь подлинную силу врага, он вызывает меньше страха...

А Фродо с кольцом на шее постоянно ощущает присутствие назгулов, их черное воздействие! Даже в Бри трое хоббитов мирно дрыхнут во время атаки призраков на гостиницу и просыпаются уже только от их визга, а Фродо всю ночь на ногах, судя по всему, даже не ложился. Он не может заснуть, потому что каждой клеточкой чувствует, что they are coming...

А потом, на Амон-Сул, Фродо Фродо ведь знает, что призраки явились именно за ним - за его жизнью и за кольцом. Ему и Гэндальф, и Страйдер много раз успели повторить, что охотятся за ним и что для него это - смерть.

К тому же, на Амон-Сул назгулы всю свою "ментальную" силу обрушивают именно на Фродо (остальные хоббиты их не интересуют - они на них сил не тратят, расшвыривают как котят - и дело с концом). Для призраков главное - сломать, подчинить волю хранителя кольца тем или иным способом... И ведь кольцо хочет того же, т.е. тоже давит на Фродо со своей стороны.

(Кстати, Лэймар, может ты знаешь, что бормочет хоббиту кольцо, когда он падает и вынимает его из кармана? А что потом говорит Призрак? А то они, заразы, на своем мордорском диалекте чешут, ничего не понятно... Но ведь они явно что-то осмысленное Фродо говорят!)

Прикинь, Лейтенант, какой силы удар на Фродо там обрушивается! На мальчишку, который и оружия-то раньше никогда в руках не держал! Ты бы вел себя сильно отважнее на его месте - уж признайся честно?

И призраки почти добиваются своего, заставляя его надеть кольцо! Обрати внимание, как только кольцо надето и Фродо оказывается в призрачном мире - видимый и подвластный призракам, король даже кинжал отводит. Он считает, что оружие теперь уже не нужно, что раздавленную страхом, безвольную жертву можно брать "голыми руками".
Но "жертва"-то оказывается сохранила волю к сопротивлению! И воля Фродо оказывается сильне воли назгула и кольца - он отдергивает руку и не дает Ангмарцу коснуться кольца! Он отказывается им подчиниться! Да, Джексон убрал книжную фразу на броде Бруинена (Вы не получите ни кольца, ни меня), но этот жест фактически ее физическое, визуальное воплощение.

Можешь со мной не соглашаться, Лейтенант, но по мне эта отдернутая рука на порядок круче всякого махания мечами". Духовная стойкость по-моемцу, вещь более сложная, чем физическая храбрость...

Ура тебе, Рика. Впрочем, тебе всегда ура. :)

Да... да... я согласна еще как... Потому что тут еще психология вплетается...
Я и на совете Мудых была согласна, впрочем ;)

Как-то непривычно тут (жалобным голосом)...
Как будто стены чужие... ХОЧУ ОБРАТНО НА IMLADRIS!

Попробовала сейчас скачать и посмотреть пару клипов - О Эру, как опять фильм посмотреть захотелось.. сил нет...
Вот хоть прям сейчас ...

Полностью присоединяюсь. Книга-то в первую очередь о духовном.

Всем привет!
Ну вот, стоило на две недели вас оставить, как Имладрис слег :(
Вчера приехала, бегом на форум - и об стенку.
Хорошо хоть, догадалась сюда зайти.

Но... нет худа без добра. :) Рика, это про тебя. Я несказанно рада тебя снова видеть!
По поводу мужества Фродо согласна с тобой полностью (хотя такое понимание пришло ко мне не сразу - сначала мне тоже казалось, что Фродо в фильме уж какой-то совсем не боец).

Да, вот еще вопрос у меня. Успели уже обсудить тот кусочек интервью с ПиДжеем на Хеннет-Аннуне, в котором он говорил про развитие образа Фродо (в особенности меня волнует его интерпретация "странного" поведения под влиянием кольца)?
И вообще, со 101-й страницы у кого-нибудь сохранял наш тред? Очень бы хотелось почитать ;)

И все-таки я соскучилась! Даже очень.
Собираюсь написать отчет под названием "Средиземские места Крыма". Нужен?

Рика, та самая? Нужно было грохнуться Имладрису, чтобы мы наконец пересеклись во времени и пространстве. Пользуюсь случаем, чтобы выразить тебе свое уважение и безмерное восхищениею

Фридманка, ура! ты вернулась! *тут почему-то отменили поцелуи, так что я тебя целую словесно:)

Фридманка, все предыдущие посты датированы апрелем. Так что Рика не вернулась, зря радуешься... :(

Девочки, приветик! Я рада, что филиал ФК Фродо существует. :)
А правда, кто-нибудь сохранял? У меня есть только выборочные сообщения после 101 страницы.

привет всем :)

с падением имладриса у меня появился хотя бы мизерный шанс внимательнее читать ваш тред и иногда постить в него.
ведь на вопрос дин ("почему ты не приходишь в ФК фродо?") я так и не смогла найти вразумительного (для нее и самой себя) ответа :)

Ой, действительно:( . А какой смысл было это делать?

[ Lazy, присоединяйся! Непонятно, что тебя раньше удерживало, долгая и славная история треда?

э-э-э
 

Э-э-э, я тут - по обыкновению - графоманила и вот на что вдруг обратила внимание. Уход Фродо в Валинор пришелся как раз на его день рождения - 22 сентября. А ведь здесь - ну, на имладрисовском ФК - много уже говорили о символизме ;)

Все, поняла: это археологические артефакты. Какая я тормозная.

Вичка, привет! Я туплю - причем здесь 22 сентября и Имладрис?

Потому что Имладрис уже падал в апреле, и этот форум использовался, как запасной аэродром.

Привет!:)
Я тоже очень давно вас читаю, но все не решалась здесь высказываться:)!

Господи, что ж такие все робкие!:)

Сама не знаю... почему:rolleyes: :D
Оч. люблю этот кадр!!!

Ну да, я тормоз, тормоз и еще раз тормоз. Сама же вытащила тред - и не посмотрела, из какой глубокой древности его достала... Нда, бывает... Простите, если что...

Мими, а может, ты меня по почте проинформируешь - что у вас было, пока я прыгала по горам? Ликбез, так сказать...

Привет всем! :)
Приятно снова встретить знакомые лица :cool: .
Фридманка, тот кусочек интервью, где ПиДжей говорит, что в третьем фильме Фродо будет вести себя так странно, что сочувствие зрителей переместится на Сэма, был откопан перед самым падением Имладриса и подробно в ФК ФБ, кажется, ещё не обсуждался. В СХИ, мы, правда немного успели попереживать... Ну ещё к RW на пикнике слегка поприставали :) .
Могу попробовать вспомнить свои посты, если это интересно.

Привет, Bell!:)
Не знаю, правда или нет!
Но, говорят, что в одном из сел Сибири живут люди оч. маленького роста и имеющие оч. большой размер ноги!!!:D :eek: :D
Может, это хоббиты!!!!:D

Порадую ваш ФК (правда, я уже писала об этом в другом треде): у меня сохранены первые 99 страниц ФК с Имладриса и аттачи.

Go you!!! А я поддержу :) я ведь оттуда родом :)

101-104 у меня есть...

мими, скорее, привычка перечитывать все, что раньше запостили до того, как начать постить самой :)

По-моему, это уже не очень реально!

Девушки, какие же вы умнички, что сохраняли тред! Потомки вас не забудут!

Foreva, если тебе не трудно, скинь мне их на мыло, а?

Ну что, никого нет?
Грустно...
Пойду обзванивать московский филиал, звать сюда.

Mimi, привет. Это не ты тормозная, а я косноязычная:D Имладрис здесь причем только в той степени, что о символизме говорили на имладрисовском ФК Фродо Бэггинса :) . А я просто пыталась сказать, что в том, что Фро уплыл именно в свой д. р. есть какой-то специальный смысл. Наверное;)

Типа второе рождение... возрождение души...
На самом деле когда читала, не было таких мыслей, мне всегда казалось, что он ждал Бильбо... он ведь хотел навестить его в Ривенделле, только Элронд ему сказал, что не нужно этого делать, что Бильбо сам к нему приедет, когда листья станут золотыми... а упрямый Бильбо непременно хотел перегнать по возрасту Старого Тука... во всяком случае он именно это сказал Фродо - перегнал, теперь можно и уходить, это ведь был и его день рождения тоже.

д. р.
 

А я вообще только недавно заметила этот нюанс - уход именно 22 сентября. Интересно, а после похода Фродо вообще отмечал как-нибудь свой д. р. или уже нет? Ой, совсем крышу сносит...;)

Так у Фродо все эти даты постоянно мелькают! На них многое завязано. Неудивительно, что и уход...
Белл, второе рождение - это отлично! :kiss:

девушки, приветствую

сегодня прочла в одном одесском журнале рецензию на DVD. пощу кусочек:

"прошло немало времени, прежде чем кольцо попало в руки мальчика-хоббита фродо. он - избранный, и его главная задача заключается в том, чтобы навеки избавить мир от несущего зло магического кольца.
фродо и его друзья создают "братство кольца". однако, оно распадается, поскольку большинство погибает. фродо один приходит босиком в ужасный мордор, чтобы бросить кольцо в огненную лаву".

(нет уже сил ни смеяться, ни плакать :mad: :()

Мальчик пятидесяти лет? хех... Просто диву даешься, что иногда про Фро говорят:eek:

А мне вот кто-то недавно прям в лицо сказал: "Вуд - урод, у него слишком большие глаза!"
чуть не задушила прям..:mad:

:)

Ну что, фродоманки, как идет анализ выражения лица Фродо с дивидишного ролика? Уже есть результаты? (Если надо, могу опять скриншоты запостить.)

ой-ой-ой-ой!!!!!
 

Ну, вот, приехали. На чем мы там остановились?
Позвольте вас ВСЕХ :kiss: Ура нам!!! И давайте почаще писать! Счастлива видеть вас снова. Вернее читать.
Фридманка, привет тебе! Нам тебя явно не хватало. ПМ.
Привет и новеньким, хотя..."читали, знаем".

здрасти, уважаемые девушки-красавицы:)

Я вот тут на фоне цитаты вспомнила слова Экслера про Фродо в его заметке. что-то вроде: "глаза затраханного кролика" (сорри, это цитата). Экслера теперь не уважаю:(

Приветствую всех!!!
Да, Дариен, это было очень неприятно, даже если он имел ввиду Элайджу Вуда в образе Фродо.

Дааа... Фродо босиком - это страшно:D И насчёт большинства - тоже лихо

Всем привет!


:D :D :D Так и хочется процитировать Остапа Бендера :"Кто скажет, что это девочка - пусть первым бросит в меня камень!" А босиком - это сильно!:D

Ой, народ, ну мне все-таки никто не ответил - что вы думаете по поводу странного поведения Фродо - такого странного, что сочувствие (!) зрителей переместится на Сэма?
Меня это очень тревожит. С одной стороны, да, странность, отстраненность (однокоренные, кстати) Фродо должна нарастать к третьей части, а с другой стороны - если будут без конца припадки гнева с эффектами a-la Бильбо, если Фродо будет постоянно рычать на бедного Сэма и с диким блеском в глазах кричать Горлуму "На колени, подлая тварь!", - я этого не выдержу.
У меня как-то с ростом "странности" Фродо сочувствие к нему не уменьшалось, а возрастало.

Извините, конечно, если вы это уже давно обсудили, но уж проведите ликбез...

Ну что, типа начинаем обсуждать заново?:D
Фридманка, я ТАМ уже писала, что меня лично это сильно испугало. Я вообще совершенно спокойно ждала себе 2-ой части. Но вот это сообщение вывело меня из равновесия. Еще помню, Мими меня успокаивала.:kiss:
Когда я читала книгу, у меня не было такого ярко выраженного сочувствия к Сэму по поводу того, что ему, бедному, приходится идти с этим Фродо. Да и от Фродо у меня не было впечатления, что с ним уже невозможно общаться и в его голове "произошли необратимые изменения" (как было мило написано в каком-то журнале). Мне это очень не понравилось, боюсь, как ПиДжей чего не испортил. Вдруг он создаст Фродо, который все время в нервном возбуждении и постоянно злобен? Ужас!
Но вчера мне Джейми сказала, что вроде бы на сайте Ноулза написано, чтобы мы не волновались, все будет максимально по книге. Надо ее попросить, чтоб написала сюда об этом.

Din тоже боялась, что из Фродо сделают монстра.
Попробую воспроизвести, что я ей ответила.

ПДжей, имхо, ничего не изобретает, чего не было бы Толкина. А у того есть такой мучительный момент -в башне Кирит Унгол, когда Сэма жалко до слез. Но ведь и Фродо тоже! Меня всегда потрясает это сочетание болезненной злобы, агрессии - и наготы. Наготы как символа беззащитности, уязвимости (интересно, как это будет в фильме?) Эта обнаженная фигура, охваченная красным пламенем, словно символ болезни, разъедающей его душу. Ничто не стоит между его душой и Кольцом.

Для каждого человека существуют моменты полного одиночества, когда он остается один на один со смертью или страдание, и никому даже из самых близких не дано пересечь эту черту. Каждый свою чашу пьет в полном одиночестве.

Фродо в 3 фильме как раз окажется за этой чертой, пересечь которую не дано ни Сэму, ни зрителям. Ни понять, ни помочь. Фродо один должен пройти свой мучительный путь.
А нам с Сэмом останется только наблюдать со стороны, не в силах проникнуть в его душу, и страдать.

По-моему вполне по Толкину. Сэм нам будет понятней, а оттого ему легче сострадать.

Все имха.

Вот цитата от Ноулза:
I have total faith in THE TWO TOWERS and the crew making this film. I don't worry that they're fucking it up, that the writing is bad, that it will have a character that will burn hatred into the very souls of fandom.... There is no doubt in my mind that Peter Jackson and his crew are making a pure and total classic. Вот так.

Да-а, а вот теперь бы еще по-русски... для нервных особ, не понимающих по-аглицки.:)

дин, я, думая о тебе, как раз собиралась попросить белл перевести :) :kiss:

Эхем... моя не писатель, моя читатель... испорченный к тому же тех. образованием ;). Прошу сильно не бить:

Я полностью верю в ТТТ и команду, делающую этот фильм. Я не беспокоюсь о том, что они его....эээ... проваливают, что сценарий плох, что фильм будет иметь характер, который зажжёт ненависть в очень многих душах фэндома. Я не сомневаюсь,что ПиДжей и его команда создают безупречную и абсолютную классику.
Ноулз был на съёмках ключевых сцен третьего фильма, видел материал из него в Каннах; то, что фильм не вызовет ненависть, меня порадовало, т.к. ИМХО есть только один образ в ВК, искажение которого способно вызвать столь сильные эмоции. :)