Туда и Обратно, или эволюция от "цивила" до "дивного"
 

Собственно, сабж (если это лучше обсуждать на свободном форуме, то я попрошу RW перенести это туда):

Давайте обсуждать, кто из нас куда себя относит (если относит), какие критерии при этом использует, и вообще - давайте подумаем, почему же все-таки толкиенисты считаются за что-то такое... непонятное.

Как и отчего становятся "дивнюками"? Мне очень интересен данный вопрос, т.к. у меня, я чувствую, назревает серьезный кризис самоидентификации:rolleyes:

Без определения "дивнюка" разговор не имеет смысла...

Так дайте ж кто-нибудь определение! Кто как это понимает?

Я человек относительно новый и неопытный, поэтому... ну кто-нибудь, сформулируйте! :)

Замечательное определение "дивнюка" дала в свое время Митриллиан. И было это - дай бог памяти - на каком же форуме? Кажется, на Совете мудрых. Но там поиск не работает, боюсь, определение похоронено навеки. :( Я запомнила оттуда, что "дивнюки" отличаются нетерпимостью к чужому мнению. Как и всякие фанатики.
Ну да, вроде крайней формы толкинутости. Когда человек уже совершенно дичает, перестает говорить с другими людьми и убегает в леса. :)

Прошу не путать понятия "дивный" и "дивнюк". Я, например - дивная. Какая-нибудь Галадриэль в хайратничке и занавесочке - дивнючая.

Сарэ, а что такое "дивный"?

позже: Наверное, я "цивил", потому что слово "дивнюк" впервые прочла в этом треде :lol:

Да, Сарэ, проясни разницу! Очень нужно мнение знающего человека!

Хм, меня и саму временами тянет со всеми разругаться и убежать в леса. Показатель ли это?

Хммм...
Я - экзистенциалистка. Я осознаю себя как нолдэ. При этом я не кидаюсь на всех встречных с воплями: "Я помню тебя в первую эпоху", не вижу всюду эльфов, не смотрю с тоской в небо с сентенциями типа: "Зачем меня забросили сюда и стерли память". Потому что память мне никто не стирал :cool: :D И веду я себя адекватно. В отличие от дивнючих ;)

Хм. Мои слова прямо. Неделю назад. Почти дословно...

Так все-таки ты ставишь знак равенства между "дивным" и "дивнюком"?! Или нет?

Тема
 

Какая интересная тема. Можно я тут попощусь?

У меня тоже некоторое время назад случился кризис самоиндетификации.

Правда я из него вышла с минимальными потерями. Могу рассказать как.

Кри, приветствую!

Мы с тобой еще ни в одном треде вместе не постились!

*Усаживается поудобнее и слушает про кризис самоидентификации у Кри*

Как я понимаю, между дивными и дивнюками та же разница, что и между журналистами и журналюгами.

А что до меня, то я цивил(ка?). Снимать фильмы и меняться наклейками люблю, но никем себя не воображаю и в костюмы не ряжусь (разве что для дела, см. фильм)

Хм...

А я даже не знаю, кто я.
Ну не дивнючая - это точно.
Насчет дивности - ммм... вряд ли. Не сейчас.
Хотя хочется самоидентифицироваться как эльф, хочется ;)

И вообще...
:confused:
Хм... н у вот, взяли вы меня и озадачили :D

Крис, расскажи!

*задумчиво* Сарэ, ты меня не путай! :) Выше ты написала, что ты дивная, а теперь... Противоречишь сама себе. ;)

Черт. Описалась. Прям по Фрейду. В последней фразе должно было быть написано "дивнюк". Дивные - это те, кто ощущает себя эльфами, но при этом адекватен в общении с не-дивными. Дивнюки, как правило, агрессивны :)

Аликс!
:kiss: :kiss: :kiss:
Гениальное определение :cool:

А я вот "в леса" езжу. И одеваюсь там, не в "зановесочки" конечно, но во вполне достойный "прикид". И хайратничек ношу.... При этом все же, видимо, адекватна при общении с другими людьми. Наверное, по определению Сарэ, я - дивная. :) Только вот не эльф ни разу...;)

Сарэ, ужасно не хочется тебя мучить, но я все равно буду:D

Что ты вкладываешь в слова "ощущать себя эльфом"?

А я, видимо, промолчу :)

Ты - не дивная. Ты ролевик :D :D А дивный, но не эльф - суть нонсенс :D

РВ, с тобой нам все ясно ;)
А ты был когда-нибудь дивным? ;)

А как тогда назвать человека, который "ощущает себя" не эльфом, а, допустим, воином Гондора или хоббитом?:) Или это несерьезно?

Мировоззрение у меня эльфийское. Ассоциирую я себя с нолдэ. Глючит меня периодически. И я твердо уверена, что Эру мне расскажет, как попасть в Арду. Не сейчас. Но расскажет. Говорю же - экзистенциалистка я :)

Знаешь, Сарэ, может я сегодня злая, но проведение разграничений по принципу : я так не делаю, а кто так делает, тот дивнюк, выглядит странно. Особенно в устах человека, который осознает себя как нолдэ.

Отсюда можно сделать вывод, что дивный от дивнюка отличается только способностью к маскировке среди цивилов.

Хммм...
Не дивным точно. Экзистенциалистом, например. Но я не встречала ни одного человека, считающего себя хоббитом в той же степени, в какой неоторые дивнюки себя считают эльфами.

Мидж, наверно :)
Вот Аликс привела замечательное объяснение.
Ты видела когда-нибудь девОчку-ниеннистку? Вот частный случай дивнючества в остром его проявлении.

Едит: А про меня можно говорить все, что угодно. Я на "дивнючую" уже почти не обижаюсь. Меня уже охарактеризовал кто-то как дивнюка, каких давить надо. ВотЬ.

Есть такие, которые очень даже считают себя воинами Гондора и Арнора на всю катушку. Даже объединение такое есть.;)

Еще вопрос: как называть таких людей, если они проявляют агрессию к окружающим. Какое здесь слово заменит слово "дивнюк"? То есть если экзистенциалисты - это правильные, то как называются неправильные? (Может, я чуть упрощаю, извини:) )

Гондорский дивнюк.
Сокращенно - ...:rolleyes::eek:;)

Нет-нет-нет, ни разу. Мне не повезло в жизни?

:lol: :lol: Респект!

Хи-хи-хи. Вася, ты чудо! :D

;) Статус, что ли, сменить?... :D

Ой, Вася!!:D :D :D

Вообще на Руси, людей, которые воображали себя кем либо (без ограничений), вели себя неадекватно и , в том числе, проявляли агрессивность к окружающим называли -блаженными. Считалось, что на них снизошла благодать божья, их надо подкармливать, выслушивать, но держаться от них подальше - особенно в периоды агрессивности :)
И куда что подевалось? ;)

Я не сомневаюсь про арнорцев-гондорцев. Я про хоббитов сомневаюсь.

Хм... Нашли авторитета, млин :) Тасс, не знаю.

Скорее наоборот :cool: :D

А вот мне интересно, если от цивила до дивного - это эволюция, то от дивного до цивила - деградация? :rolleyes: :)

Ну а что про хоббитов сомневаться-то :) Хотя, кто его знает, я в этой терминологии не разбираюсь. Я, конечно, босиком не хожу, и трубку не курю, и много не ем (хотя люблю это дело!). Но в душе ощущаю себя им самым - хоббитом. :D И кто я тогда? Дурачок? :lol:

Вась, контакт. Хотела написать примерно то же самое в ответ Тассель, но передумала. Потом смотрю - а ты уже :D

Хм... Я бы не сказала ;) А цивилы наши наверняка скажут, что все наоборот :D

Не-а, эволюция наоборот. Понимай как хочешь, товарисч гондорский дивнюк:D :D :D

JMie, ты понимаешь, я с тобой близко не общалась. Но мои знакомые нольдорцы пишут квенты и помнят Хитлум/Нарготронд/Гондолин и те пе. А хоббиты - нет.
Хотя, в принципе, на то они и хоббиты... :)
Вообще все это деление очень субъективно.

АГА!!:D :D :D

Архео, ты предлагаешь нам Сарэ подкармливать? ;)

Уупс. Вася, это наезд?

*Скандирует*

НЕ ДИВНЮК Я!!! А ДИВНЫЙ, ВОТЬ!!!

*загруженно* Ну надо же... А я даже географию Шира не знаю... Однозначно, цивил :lol:

Свят, свят, я лишь поинтересовался!

Я, кстати, и сам, того, цивил. ;)

РВ, а ты же вроде говоришь, что не был дивнюком... :rolleyes: ;)

Хрюк!

Я и представить не могла, что это будет такой веселдый тред:lol:

Сарэ, это был не наезд:lol:

Самоопределение
 

В общем-то выйти из состоянии легкой жизненной прострации мне помогло природное чувство юмора.

Так как в общем-то на тот момент у меня были большие сложности в жизни, то подсознательный поиск отдушины повлек меня на просторы интернета. Случайно, я подчеркиваю случайно я нашла сайт Хеннет-Аннун. Ну дальше в этом ракурсе продолжать не имеет смысла.

Потом я прочитала ПТСР, посмотрела первую часть ВК и меня мягко скажем замкнуло. Общаться со старыми друзьями мне резко расхотелось. Причина была проста - они не знали что такое "скретные дневники", при прочтении оных у них вытягивались лица, они не любили эльфов, не падали в обморок от Элайджи Вуда, им не снились по ночам страшные назгулы.
В общем раскол "Кри и общество" как прыщ назрел и прорвался.

У моему дикому удивлению, подсевший на эльфов организм совершенно радостно отреагировал на отчуждение от старых друзей и знакомых. Они ему стали не нужны.

Другая (подсознательная) часть организма была в недоумении - что происходит собственно?

А собственно потом я потопала к ролевикам. Ибо там я думала найти общество себе подобных. Но... при первом взгляде на эту разношерстную толпу мне едва худо не сделалось. Не от того, что я не способна воспринимать разные человеческие виды, а от другого.

Я представила себя, здоровенную 27-летнюю кобылу размахивающую деревянным мечом ( к тому времени опыт у меня уже был. у нас в Удельном парке) бегающую по лесами и весям и лица моих родителей это картину узревших. Ржала, я господа-товарищи минут сорок. После этого я таки подарила частичку своей души этому хорошему занятию - ролевые игры и толкиенизм, но ... в уголке души. В общем был найден справедливый компромисс. Он не мешает мне махать мечом, пить водку с ролевиками, сниматься в форумском кино и общаться с толкиенистами. Но общаясь с друзьями и знакомыми я просто "забываю" слова - свун, Легси, оффтоп и др. и рассказываю только о том, что они могут понять. какие-то незначительные вещи из моей жизни. Можно сказать я живу странной двойной жизнью и она мне очень нравиться. Жаль только что мои подружки так и не увидят как я умею по-настоящему веселиться. Прыгать у костра, слушать песни леса и чувствовать себя свободной. Для них остануться только разговоры про кастрюльки и заготовки. Вот собственно и все.
Если есть вопросы спрашивайте.

Я же говорю - на то ты и хоббит :lol: :D