Справедливость или милосердие?
 

Поскольку эта тема возникает периодически в различных разговорах, интересно было бы узнать, как распределятся голоса на нашем форуме ;)
Зы: меня интересует исключительно расклад голосов, но если кто-то возжелает прокомментировать или аргументировать как-нибудь свою точку зрения, не вступая в жестокие споры на тему правоты/неправоты тех, у кого точка зрения на этот вопрос иная - комментируйте ;).

Итак: что вы считаете выше - Справедливость или Милосердие?

справедливость. но милосердие не далеко отстает в моем хитпараде :) просто справедивость чуть выше...
однако если вспомнить Горлума...

Я уже давно убедилась, что справедливости от этого мира ждать не стоит. Поэтому милосердие.

Милосердие, наверно... Но бывают случаи, когда милосердие должно уступить справедливости.

Голосовала за милосердие. считаю, что оно все-таки стоит выше, чем справедлиовсть. С другой стороны, может быть - истинное милосердие - это и есть высшая справедливость?

Справедливость, где есть капля милосердия. Для меня справедливость - самое главное, это то, за что я всегда борюсь. Но милосердие должо быть, ибо по другому справедливость становится жестокостью.

милосердие.
правда у каждого своя, а кто прав, кто не прав - не нам решать.

Марла, я говорю не о правде а о Справедливости. Есть разница ;)
Зы: я считаю, что с Горлумом поступили справедливо.

Справедливость и милосердие вместе, в оптимальной комбинации. Чтобы приношение справедливости не имело характера мести или садизма, а проявление милосердия не давало возможности из себя "вить веревки".

Я за справедливость, ИМХО, милосердие в итоге может привести к не очень хорошим последствиям. Или, наоборот, не привести к хорошим...

о. Хатт, ты рулеzzz :) ... и аватар у тебя классный! ;)

Йолли, ты же знаешь, я согласен - справедливость есть закон и великая радость неискаженного мира, а милосердие - поправка для искаженного.

Насчет тебя - да. Насчет остальных - хочу узнать. ;)

Самое эффективное решение с учетом дальних последствий как правило и есть самое доброе. И наоборот.
Некрасивые самолеты не летают.
Это я к тому что в идеале справедливость и милосердие - одно и то же понятие. ;)

С уважением,
Антрекот

А я считаю что справедливость намного важнее, хотя она и заставляет делать выбор, от которого потом сердце будет болеть, но всем, так сказать, по поступкам.

Справедливость. Имхо.

Милосердие иногда становится оч.удобной отмазкой для тех, кто не хочет сделать над собой усилие и не делать пакостей.

Ставлю милосердие выше справедливости, потому что лично для меня пока это так. Но все чаще и чаще хочется пересмотреть позиции.

*тихонько* я тоже.

Думала проголосовать за "и то, и другое", но передумала и поставила миловердие. Вот и выбрала. :D
Сейчас милосердие.

Йолли, так ведь справедливость тоже у каждого своя. Или ты имеешь в виду только Высшую Справедливость?

Пожалуй, милосердие. Справедливость где-то рядышком, но чуть ниже :)

Ага, Йолли, ты все же создала этот тред :)
Я голосовала за то, что ничего не надо. По моему глубокому убеждению и справедливость, и милосердие - это производные искажения. Причем милосердие это даже вторая производная. (Эк меня после общения со Шляпником на мат. термины потянуло :) )
Но тут еще вопрос - что понимать под справедливостью (типа определение).
В моем восприятии справедливость связана с оценкой/судом/вынесением приговора (я не имею в виду только какие-то юридические моменты). Причем заведомо искаженной оценкой, но тем не менее необходимой, что только усугубляет положение. Оч. может быть, что я просто не могу разделить понятие и проявление. В данном вопросе мне трудно мыслить абстрактно.

Мне само слово "милосердие" кажется каким-то наигранным, пафосным. Лучше тогда слово "жалость". И потом, за милосердием на протяжении всей истории скрывалось очень много различных нехороших дел и преступлнений("ведьм" на кострах тоже из-за милосердия сжигали)

Ответила - другое, потому что раз на раз не приходится. Иногда надо быть справедливой, а иногда проявлять милосердие. Жизнь не проста, чтобы можно было поклоняться только одной истине:)

Нельзя поступить абсолютно справедливо в этом мире. А раз нельзя, то и справедливости нет. По отношение к одному она будет справедлива, а по отношению к другому - нет. И таким образом она продолжит второе, не исправив его. Исправить что-то может милосердие и свободная воля, понимание. А принудительная справедливость к исправлению не приведёт.
:)

Я ставлю милость выше справедивости. Справедливым быть легче, чем милосердным. Легче осудить, чем понять и простить. Прощая, мы даем человеку возможность исправления. Человек далек от какой-либо завершенности, он меняется всю свою жизнь, зачастую кардинально.

Да и возможно ли человеку быть справедливым? Разве мы можем вполне видеть душу другого человека? А всегда ли мы сами в состоянии поступить так, как должно?

Короче, Мне отмщение и аз воздам.

Справедливость важнее.
Возьмем, к примеру, наш форум...:D :D :D

Милосердие.
Потому как кто может сказать, в чем справедливость?
И какое право я имею судить кого-то?

Истинное] милосердие не может быть "отмазкой", Вик, имхо, ты путаешь. С таким же успехом можно сказать,что и мнимая справедливость - прикрыте собственных "пакостей".

Милосердие. Потому как, что является справедливым, а что нет - никому знать не дано.
"Хотели как лучше, а получилось как всегда"

Милосердие, даже в самом худшем случае останется усилием души человека, сумевшего быть милосердным. А значит не пропадет понапрасну .

А мне, наоборот, слово "милосердие" кажется очень искренним. Сестры милосердия, например, почему-то сразу вспоминается. Это сострадание, сочувствие, понимание, может, даже прощение. А вот жалость - это немного иное. Мне кажется, что когда человек испытывает к другому жалость, где-то рядом ходит презрение.

Милосердие.
Красный крест.
Больница.
Очередь за бесплатной едой - слишком наваристый и жирный суп, густая каша.

Милосердие
Убить человека.
Пусть не мучается.
Он сам тебя просит, прижимает твою руку с пистолетом к своей голове и смотрит тебе прямо в глаза - пафосно.

Отключить от аппарата искусственного поддержания жизни - он и сам не хочет жить как овощь - убийство - эфтаназия - милосердие - преступление - узаконенная операция.

Милосердие.
Пожизненное заключение.
Маньяк- сумасшедший.
Расстерел?
ДА! - кричат родственники жертв.
Пожизненное заключение - приговор - малодушие - слабость - закон - сгноить в тюрьме - милосердие - не успокоившиеся родственники.

Его- милосердия - так много. Это как любовь. Есть любовь к матери, любовь к бабушке - казалось бы, к родственникам, но они - эти два чувства так различны.
А ещё любовь к женщине - совсем иное.

Вот и милосердие.
Справедливость.
Может быть справедливое милосердие?
Я пожалел его потому что так справедливо.
Это по закону или потому, что так кто-то решил?
Если первое то справедлив ли сам закон?

Ответов много, но вопросов ещё больше, наверное потому что нет одного милосердия, нет одной справделивости, есть общие ценности.
Ведь должно же что-то всех объединять.

С уважением Swordfish 04.07.03.
Авторство реплики : Swordfish.

И что?

Примерами можно доказать что угодно и опровергнуть что угодно.

Я тут подумала и поняла, что понятия справедливости для меня не существует. Я никогда не скажу, что с преступником должны поступить по справедливости. С ним должны поступить по закону.

И я выбрала пункт Другое. Выше всего - свобода.

Милосердие.
Справедливости не существует.

А кто что понимает под этими понятиями?
Для меня милосердие - это подставить другую щеку.
Справедливость - дать сдачи.

Милосердие я считаю выше.
Его трудно достичь, может, иногда в своей жизни, я и была справедливой, но мне самой себе трудно сейчас ответить, а была ли я милосердной по отношению к другим

Дать сдачи - это самооборона, а не справедливость.
Справедливость - тащить в милицию.
А подставить щёку - непротивление.
А милосердие, как мне кажется - способность прощать, а не неспособность сопротивляться.

Я не берусь судить, что справедливо, а что нет, поэтому для меня справедливости не существует.

Милосердие - это отказ в наказании провинившегося или врага?

Справедливость всегда наказание врага или провинившегося?

Милосредие это жалость?
Справедливость обязательно жестокость?

Ответов тысячи в зависимости от ситуации.
Дать единое определение нельзя.

"...милосердие - подставить другую щёку..."
"...справедливость - дать сдачи..."

Подставить другую щёку призывал Иисус.
Око за око - один из принципов Старого Завета.

Можно противопоставлять Новый Завет Старому?
Парадокс?
Аксюморон?
Солёный сахар?
Борьба противоположностей?
На первый взгляд да, но под диалектикой легче всего воспринимать борьбу добра и зла, а не двух частей Библии.

Одно выше другого, тогда возможно предположить что милосердие - это духовная сфера, а справедливость - материальное, но как тогда их можно сравнивать?

Можно. Пробовали.
Сознание определяет бытие или наоборот.
Что первично: дух или материя?
Что было первым : яйцо или курица?

Замкнутый круг.
Легче разбираться когда есть единая система ценностей. Отталкивать от единой базы и основы, т.е. поместить и милосердие и справедливость в единую систему координат, в которой чётко будет определено что и к кому может быть применено.
Но каждая система порочна в той или иной степени и кто-то обязательно восстаёт против неё.

Одно слово - бесконечность.

Я думаю, что справедливость - это поступать с человеком так, как он поступает с тобой.
Милосердие - поступать с человеком так, как хочешь, чтобы поступали с тобой, т.е., Золотое правило.

А если спросить себя - как бы вы хотели чтобы к вам относились, по справедливости или милосердно?
Wayseeker, ППКС!
ЗЫ Вася, когда писала, я твоего последнего поста ещё не видела

А если в более глобальных масштабах? Ведь далеко не всегда тот, кто судит перенес то же самое, кто обратился за справедливым судом.

Вот это правильно!:kiss:

Во всяком случае справедливость - это честное чувство, а милосердие это нечто надуманное, нечто очень уж абстрактное.

Как раз наш форум даже к злодеям, которых по справедливости надо наказать, сначала подходит с позиций милосердия. И только если злодею милосердие не нужно, форум его - ррраз! - и по справедливости, по справедливости :p

Я за милосердие. Потому что слабо представляю себе, что такое справедливость. Я имею ввиду, в жизни, а не в какой-то идеальной ситуации, справедливость - это же сплошной субъективизм!

Популярность идеи справедливости над идеей милосердия объясняется тем, что очень приятно чувствовать себя судьей. Особенно публично.

Милосердие - работа души. Интимный процесс. И аплодисментов не сулит...

Я думаю, что милосердие - качество, принадлежащее Богу, человеку трудно быть милосердным, уж очень он ищет справедливости, не подозревая, чем это может обернуться.
Ну как определить, что справедливо, а что нет, ещё ведь Карлсон доказал, что нет простых ответов:)

Да, конечно. Меня тут и другое смущает - поскольку полностью в положение другого способны поставить себя очень немногие (себя к таковым не отношу) - двойной стандарт это практически неизбежность. Вопрос только, насколько радостно мы с ней смиряемся.

С уважением,
Антрекот

Кэт, ты уж меня просто великодушно (или милосердно:rolleyes: ), но я все же считаю, что милосердие - в его высшем виде не есть что-то надуманное. Есть люди, которые им обладают. Это замечаешь, когда с ними общаешься. Справедливым - в рамках устояшихся норм, по крайней мере, быть легче, чем милосердным. когда милосердие надуманное, что называется "показное" "на вид" - смотрите, какой я хороший - тогда оно кажется фальшью.

А может, все зависит от конкретной ситуации? Милосердие к убийце-маньяку может обернуться страданиями других людей. Справедливое наказание побежденного противника оставит ощущение, словно ты вымазался в дерьме. Все зависит от ситуации... и от человека.

Шази, конечно все зависит от конкретной ситуации :)
Но люди в одной ситуации тоже действуют
по-разному. :rolleyes: