Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Пятая эпоха. Что будет с нами через 50 лет? (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=2106)

Goredel 13.08.2003 19:09

Пятая эпоха. Что будет с нами через 50 лет?
 
Давно задаюсь вопросом: а что же станет с толкиенистами через несколько лет? Мы уже долго живем в этом мире, постепенно превращая его в Средиземье. Получится у нас или нет? А как думаете вы? Я и предпологать боюсь...:rolleyes:

Мирилас 13.08.2003 23:48

Чего? Ну я лично надеюсь встретить свою большую и единственную любовь и надеюсь его.... э-э-э.... сделать поклонником Толкина. :D И бутет у нас дружная эльфийская семья... :D

А серьёзно.... Давайте образуем ПТР - Партию Толкиенистов России! И когда-нибудь у нас выберут президента из этой партии.... Представляете, что будет? Помимо всего прочего?

Шази 14.08.2003 00:16

А я через несколько лет переключусь с Толкиена на что-нибудь другое и тихо смоюсь из ваших рядов ;)

Lady Vaako 14.08.2003 00:26

Мирилас, а почему ему сразу не быть толкиенистом?
А мы с подругой мечтали, как богатенькие толкиенисты всего мира скинутся и купят остров, на котором можно будет создать Средиземье. :rolleyes:

Лютти 14.08.2003 00:29

Через 50 лет будет все то же самое. Будет выходить n-ный ремейк ВК, вероятно ОЧЧЕНь крутой. Молодежь будет галдеть и будоражиться, а мы будем мудро и снисходительно улыбаться и делиться воспоминаниями о походах в кино на первую экранизацию. В душе они нам позавидуют, но виду не подадут.

Katren 14.08.2003 00:35

Будет тоже самое и это нормально. Книга-то останется. "Рукописи не горят"
И это прекрасно. Толкиен попал ко мне в душу раз и навсегда.

Lady Vaako 14.08.2003 00:36

А вообще, чего гадать? Доживем и увидим.
Если доживем...

Katren 14.08.2003 00:39

Ну я думаю доживем!

Goredel 14.08.2003 20:48

Katren, книга то, конечно, останется.....но будут ли у нее настоящие поклонники? Если сейчас толкиенистами себя называют даже те, кто просто посмотрел фильм и ни разу не брал в руки книгу! А еще я знавала одного человека, который спрашивал кто написал ВК.....:(

Olatar 14.08.2003 21:02

Я думаю, что ряды толкиенистов изрядно пополнятся, потому что все больше людей будут искать в фэнтези вообще и в мире Толкина в частности убежище от реального мира, так не похожего на Средиземье...

Olatar 14.08.2003 21:04

Я думаю, что ряды толкиенистов изрядно пополнятся, потому что все больше людей будут искать в фэнтези вообще и в мире Толкина в частности убежище от реального мира, так не похожего на Средиземье...

Eriwen 14.08.2003 21:17

Точно могу сказать, что появится ещё большее количество дописываний и переписываний Толкина, повествующие о том, "как это было на самом деле"...

Katren 14.08.2003 21:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Goredel
Katren, книга то, конечно, останется.....но будут ли у нее настоящие поклонники? Если сейчас толкиенистами себя называют даже те, кто просто посмотрел фильм и ни разу не брал в руки книгу! А еще я знавала одного человека, который спрашивал кто написал ВК.....:(
Но эти люди не настоящие толкиенисты. Так что пускай называют себя как хотят.
И поклнники останутся. Как они были раньше, потому что и раньше, когда еще не было фильмов поклонники КНИГИ были.

Морэдель 15.08.2003 17:24

а давайте клонируем Толкиена? Чур не бить по голове!

Sirin 15.08.2003 17:43

Цитата:

Первоначальное сообщение от Морэдель
а давайте клонируем Толкиена?
Морэдель, можешь ли ты внятно объяснить, зачем ты это написала? Какой смысл содержится в твоем предложении? И если никакого, то зачем было его высказывать?

kiddik 15.08.2003 19:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Olatar
Я думаю, что ряды толкиенистов изрядно пополнятся, потому что все больше людей будут искать в фэнтези вообще и в мире Толкина в частности убежище от реального мира, так не похожего на Средиземье...
Ну и что в этом хорошего? :(
Вряд ли станет Толкинистов больше. Всмысле, пропорции толкинистов к населению Земли останутся. Но ведь обязательно будет развиваться что-то новое, будут написаны другие книги.

Думаю, что лет через 50 какой-нибудь деятельный-голливудский-супер-модный режиссёр, который снимет очередное продолжение Матрицы или Годзиллы, выдаст-таки гениальный план снять "Властелин Колец: 100 лет спустя". И молодое поколение будет трястись от восторга от такого опуса, а "старые" толкинисты будут хвататься за головы.

ЗЫ: извините, что так пессимистично

Goredel 16.08.2003 18:40

Kiddik, вот, и я о том же!

Tassadar 16.08.2003 22:07

Я вижу на этом путь одну серьезную проблему. Дело в том, что толкиенистская культура с выходом фильма изрядно опопсилась. С одной стороны - толкиенистов стало больше, с другой - их толкиенистами можно назвать только с большой натяжкой. Мы их так и называем - киношные толкиенисты. Это - серьезная проблема, с которой нужно боротся. Вопрос в том, как...

Argentum 16.08.2003 22:10

Странная тема.. Что же все-таки будет "с нами" или что же будет с Толкиеном? Я думаю, что с Толкином ничего не будет, он уже есть и тем останется. Много бесспорно талантливых, умных, подающих надежды писателей (и еще будет), но Толкин - гений, значит будет жить в веках. А конкретно с каждым может быть что угодно и как угодно, скорее всего у большинства фанатизм иссякнет с возрастом, но .... Если душа ваша этому миру не принадлежит, или хотя бы часть ее.. будет блуждать по просторам Средиземья... А количество толкинистов лично меня мало волнует, много ли мало.. в моем мироощущении оно погоды не делает...

BlackICE 16.08.2003 23:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tassadar
Я вижу на этом путь одну серьезную проблему. Дело в том, что толкиенистская культура с выходом фильма изрядно опопсилась. С одной стороны - толкиенистов стало больше, с другой - их толкиенистами можно назвать только с большой натяжкой. Мы их так и называем - киношные толкиенисты. Это - серьезная проблема, с которой нужно боротся. Вопрос в том, как...
А смысл? И главное КАК? Запретить им называть себя толкиенистами?

Roquen 16.08.2003 23:29

Надо просто подождать.Пройдет время,киношные найдут себе более модные обьекты для свуна и попса уйдет вместе с ними.Водка "Фродо" и зубная паста "Арвен",спасибо злобным правообладателям,нам не угрожают,а JRRT ,ИМХО,слишком сложен для толпы.Опопсение ему не грозит.А то,что благодаря фильму прибавится число "настоящих",можно только приветствовать

freshy 17.08.2003 01:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tassadar
Это - серьезная проблема, с которой нужно боротся.
Ну, если делать больше нечего, то боритесь. А вообще:

Цитата:

Кто тебе сказал, что твои взгляды лучше моих? (с) Масяня

Alfa 17.08.2003 07:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tassadar
Дело в том, что толкиенистская культура с выходом фильма изрядно опопсилась. С одной стороны - толкиенистов стало больше, с другой - их толкиенистами можно назвать только с большой натяжкой. Мы их так и называем - киношные толкиенисты.
Но ведь есть же еще и другие, которые после выхода фильма просто зантересовались творчеством Профессора.
По-моему, Roquen прав. Фильм принесет большее число "настоящих" толкиенистов, а временные отсеются чкркз несколько лет.

Sirin 18.08.2003 03:36

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tassadar
Дело в том, что толкиенистская культура с выходом фильма изрядно опопсилась.
Ой, как интересно. А что такое толкиенистская культура?
Цитата:

Это - серьезная проблема, с которой нужно боротся.
Да, Тассадар, мне бы твои проблемы... :lol:

Tinko 18.08.2003 16:06

Сирин! респект! *снимает шляпу*

Ellen 18.08.2003 17:22

Думаю, через пятьдесят лет многие толкинисты вырастут, обзаведутся детьми-внуками и перестанут в нас играть :)

А может, и верить перестанут ;)

Tinko 18.08.2003 19:24

Не, Лен, в нас начнут играть внуки :)

Ellen 18.08.2003 21:34

Мы обречены :D

kiddik 19.08.2003 13:57

Tassadar, а ты, наверное, фильм из принципа не сморел ;)
Так, все Толкинисты, посмотревшие фильм! шоб щас же выстроились вдоль стенки - вы приговорены к расстрелу за такое злодеяние!
:D :D :D

Dil 21.08.2003 08:22

"Так, все Толкинисты, посмотревшие фильм! шоб щас же выстроились вдоль стенки - вы приговорены к расстрелу за такое злодеяние"

-Только через пятьдесят лет!!! (голос у стенки)

Лэймар 21.08.2003 23:47

Между прочим, по моим наблюдениям, одна из главных причин негативной реакции на выход фильма - именно тот факт, что некоторые русскоязычные толкиенисты, считавшие себя "элитой", "посвящёнными", обнаружили, что теперь простые смертные тоже узнали содержание "ВК" и ореол "тайного общества" вокруг толкиенистов несколько померк.

Чтобы как-то бороться с этой кошмарной проблемой, такие энтузиасты принялись твердить на всех углах, что фильм на самом деле ничего общего не имеет с "духом книги", его авторы выкинули "всю философию" и "глубинный смысл". Это позволяет восстановить таинственный ореол тайного знания в глазах доверчивых слушателей - разумеется, если загадочно молчать, когда тебя спрашивают, в чём именно заключается философия, глубинный смысл и дух Толкиена, отсутствующие в фильме.

Вот таким вот образом и продолжайте бороться с проблемой появления "недостойных", которые осмеливаются любить "ВК" не так, как следует.

Крошка 22.08.2003 00:04

хм...что-то мне привиделась картина..Лет так через n, на очередной "попсовой" волне издается "ВК в кратком изложении". Вроде тех, чем сейчас заполонены магазины - в "помощь" учащимся. Листочков эдак на 10. Ну, 20. Для энтузиастов. Представляю..:eek::D

kiddik 22.08.2003 15:37

Крошка, а какого размера будет шрифт? :)

Павел 22.08.2003 19:03

Лэймар, браво! Ставлю ППКС.

Мелани 23.08.2003 01:12

Как же давно я здесь не была! И как рада снова заглянуть!
А что будет? Наши дети будут задавать те же вопросы. Или внуки ;)
2Лэймар - может быть. Увы. :(

просто Alex 23.08.2003 01:44

Лэймар, причина скорее в другом - ажиотаж вокруг фильма низводит ВК в глазах не читавших книгу людей до очередного веяния молодежной моды. Вот против этого некоторые и пытаются бороться :)

Tassadar 23.08.2003 02:26

Ладно. Примеры
1) Год назад. Передо мною идет компания, обсуждает фильм
"...Гэндальф упал на дно пропасти..."
Робкий голос:
"Так он же, вроде, не умер..."
На него набрасывается первый
"Ты что, фильм не смотрел? Он умер - разбился..."

2) Кабинет информатики. Под Линукс настроили драйвер mpeg4, первым делом смотрят ВК. Один товарищ поясняет происходящее не экране... Сцена битвы Гэндальфа с балрогом на мосту. Товарищ:
"Это такой валар, называется барлог..."

Лэймар 23.08.2003 09:01

Ну что ж, Tassadar, можно только порадоваться тому, что многие увлеклись произведением: сначала они посмотрят фильм, потом захотят узнать подробности и прочитают книги. Среди посетителей этого форума очень многие именно так и стали "толкиенистами".

Как писал Шиппи, "один лишь слух о съёмках фильма обеспечил Толкиена новым поколением читателей". Если не ошибаюсь, в 99-м тиражи "ВК" удвоились, год спустя - увеличились ещё в десять раз.

Так что не стоит пренебрежительно относиться к "киношным толкиенистам". Им стоит завидовать: то счастье, которое мы испытали, впервые читая "Властелин колец", у них ещё впереди.

Roquen 23.08.2003 10:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Лэймар
Так что не стоит пренебрежительно относиться к "киношным толкиенистам". Им стоит завидовать: то счастье, которое мы испытали, впервые читая "Властелин колец", у них ещё впереди.
Вопрос в том , не покажется ли им книга слишком сложной и "заумной" по сравнению с фильмом.И не предпочтут ли они Перумыча.

Лэймар 23.08.2003 10:23

Ну, те индивидуумы, которым книга может показаться слишком сложной и заумной, в любом случае её бы не прочли.

Roquen 23.08.2003 10:53

Да,но они и не стали бы называть себя толкинистами.

Лэймар 23.08.2003 11:06

Вот тут ты ошибаешься: основной контингент печально знаменитого "Поганища" в Москве называл себя местными толкиенистами, при этом не зная, «кто написал "Толкиена"».

Roquen 23.08.2003 11:14

Не вижу в этом особой беды.Толкинизм все-таки не массонская ложа,куда нет доступа непосвященным.Пусть называют себя как угодно.
Другое дело,что сколько не говори "халва"...:)

Tassadar 23.08.2003 23:26

Я неоднократно пробовал дать людям, смотревшим фильм, читать книги... Процентов 10 отказались брать их сразу, потому что "слышали, что полное фуфло". Основная масса все-таки прочитали ВК (хотя были и такие, прочитал только ДБ до половины, а потом бросил), но из них очень мало осилили после этого Сильмариллион. Второй пример из приведенных выше, видимо, из таких...

Roquen 23.08.2003 23:55

:lol: Признаки киношного толкиниста:
1.он не читал книгу
2.он не знает,о какой книге идет речь
3.он думает,что она по фильму
4.он смотрел ГП
5.все части
6.и ему понравилось
7.но Роулинг не читал-занудно
8.он сравнивает ВК и ГП
...продолжение следует:lol:

просто Alex 24.08.2003 00:04

А признаки "книжного" толкиниста? :)

Thin Lizard 24.08.2003 00:11

1.он читал книгу
2.он знает,о какой книге идет речь
3.он не думает,что она по фильму
4.он или смотрел, или не смотрел ГП, одно из двух.

ну вот так вот, в кратце:)

Ронья 24.08.2003 00:48

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
Лэймар, причина скорее в другом - ажиотаж вокруг фильма низводит ВК в глазах не читавших книгу людей до очередного веяния молодежной моды.
Это понятно, да только книге от этого, на мой взгляд, ни жарко, ни холодно. И мне, к примеру, тоже.

просто Alex 24.08.2003 00:51

Я же написал: "в глазах не читавших книгу людей". И книге и Толкину от этого действительно ни жарко ни холодно :)

Ронья 24.08.2003 01:11

Ну, я в том смысле, что, мол, чего бороться-то? :)


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot