Попытка описать: ТТТ СЕЕ
 

Это не ревью. Это, скорее, сравнение ТТТ СЕЕ с киноверсией.

Это практически другой фильм.

Ритм фильма - совсем другой. Если киноверсии ТТТ и ФотР идут "на одном дыхании", то про СЕЕ это сказать никак нельзя. Фильм идет размеренно и "неспешно", как бы сказал Древень. И это хорошо - одни кадры Фангорна, под звуки колыбельной песни Древня, это такая красота... Ибо в версии СЕЕ можно погрузиться с головой в Средиземье. Это было действительно для первой части, и действительно еще в большей мере для второй.

Больше всего от новых сцен выигрывают Фангорн и Фарамир. Первый - гораздо мудрее и ближе к книге, чем это может казаться после просмотра киноверсии. Второй - получает гораздо более глубокий профиль и его мотивация, сильно пострадвшая в киноверсии, становится ясна. Вообще СЕЕ объясняет многое из киноверсии, к примеру, почему Древень еще не знал о сожжении Фангорна к северу о Изенгарда.

Также удлиненны многие имеющиеся сцены, добавлены точки "покоя", которые также помогают фильму в хронологическом плане (время дня в разных местах действия перекликается друг с другом параллельно).

Кроме того, в битве у Хельмовой Пади добавлены несколько более "графических" деталей, но не слишком сильно. Во всяком случае на рейтинг СЕЕ по сравнению с киноверсией это не повлияло.

Есть сцены, которые не настолько важны для действия - к примеру, диалог Гэндальфа с Арагорном при ночевке (He fears you, Aragorn. He fears what you may become), или же Саруман с Гримой (So Gandalf Greyhame thinks he has found the lost heir of Isildur). Они только обобщают действие для зрителя, и поэтому понятно, почему их удалили из киноверсии. Но это очень красивыые сцены, и для чего СЕЕ, как не для таких сцен?

В отношении бонуса я посмотрел пока только две фичи - J. R. R. Tolkien и From Book to Script. Особенно вторую фичу следовало бы посмотреть всем критикам изменений в ТТТ, так как там слово берут ответственные за это - и в общем мы всегда это знали - но у ПиДжея ничего не происходит случайно или по недосмотру. От конкретизации вопроса о Двух Крепостях, до изменения Фарамира и Арвен в ХП, ничего не умалчивается. Очень интересно значение Интернета и реакции фанов для создателей фильма. Они далеко не слепы... :) Короче, на первый взгляд бонус на таком же высоком уровне, как и в первом фильме - что не может не радовать.

В общем, бонусов здесь содержится около 7 часов, плюс 4 аудиокомментария - так что на пока всё. Добавить еще великолепное оформление упаковки (аналогично к первой части и 100% подходит к ней, поставленной рядом) - этот сет я рекомендую любому, кому не понравилась киноверсия ТТТ - и тем более тем, кому она понравилась.

И я очень рад, что эта ДВД выйдет также и в России, так как стыдно просто, ее так обходить.

Ну так нечестно :) мне SEE еще только послезавтра посмотреть удастся, а у него уже есть :)
а то, что, как и с первой частью, SEE - это "практически другой фильм", это очень-очень хорошо.

Я люблю, нет, обожаю постановку батальных сцен у Джексона. Не было еще такой, которая бы мне не понравилась. Но - странное дело - каждый раз после просмотра расширенной версии - первой ли части или второй - я начинаю проклинать их. Потому что, видя, КАКИЕ сцены вырезаются из киноверсии, так и хочется громко крикнуть: "Да плевать на все эти бои, "Leithio i philinn", "У меня три! - А у меня семь!"
Лучше вырежьте половину и вставьте потрясающие сцены с Фарамиром, после которых его поведение, его мотивация станет понятна гораздо больше. Фарамир, каким мы не видели его в киноверсии - светящийся и смеющийся в разговоре со своим любимым братом, сжимающийся в комок при приближении отца. Вздрагивающий, как от удара хлыста после циничного ответа Денетора Боромиру: "За что мне благодарить его? Если бы не Фарамир город бы стоял! Ты всегда разочаровываешь меня!" Бросающийся завоевать его доверие и предлагающий поехать в Ривенделл вместо своего брата, а в ответ: "Ага... Возможность для Фарамира, Капитана Гондора, проявить себя. Нет. Я доверю это задание только твоему брату. Тому, кто не опозорит меня." Вот она, ключевая фраза! Вот она фраза, лучше всего объясняющая мотивацию Фарамира. Вот фраза, лучше всего объясняющая, чем пожертвовал и что потерял Фарамир - потерял, но сохранил честь. Вот сцена, после которой я полюбила Фарамира еще больше, хотя он и так был один из моих любимейших персонажей в фильме.
Вставьте сцену с поющей Эовин, в начале которой я нервно хмыкнула (ыш ты, петь вздумала), а под конец комок в горле стоял. Эовин, смотрящая на Арагорна, как на солнце - и как больно становится от этого взгляда, как переживаешь за нее и вместе с ней.
Не забудьте про Мерри и Пиппина. Впечатление, что они, после просмотра СЕЕ, наряду с Фарамиром пострадали больше всего. КАКОЕ количество совершенно офигенных сцен с ними было вырезано!!! одну из них я уже описывала (http://www.livejournal.com/users/dariushka/42998.html), другие.... нет, больше спойлерить не буду, но поверьте на слово - поклонники этих душек (:D) разочарованы не будут совершенно точно. Как я сказала после просмотра: "За сцену с деревом (и предшествующую ей потасовку из-за энтийского напитка), рассказ Древня про энтийских жен и сцену с Фарамиром я простила и прощу Джексону все!" Хоть Бомбадила на Пелленоре!!!!!:)) А чего стоит сцена после затопления Изенгарда, когда эти двое, наплевав на все, пошлепали в кладовую и слямздили бочонок с табаком....:)))

Многие сцены стали более понятны, как например сцены с энтами. А чья это была фраза про Древня: "Соскучился старичок по общению.... попались ему хоббиты, так начал трещать без умолку!!" Вот-вот!!!:)))))

Хотелось бы добавить вот еще что. Я не обращала внимание, Хатт подсказал. Игра Отто. На полутонах, полуоттенках. Ей достаточно приподнять бровь, чтобы выразить всю гамму чувств (с):)). Подобное я замечала лишь у Венхама. А теперь и у Отто.
А теперь дружно представили себе, что будет в их совместных сценах...:)))))) Оскар гарантирован:)))))))))!

Это нечестно!!! :cry: Я тоже хочу это увидеть! Ладно Хатт, он чуть-чуть рассказал, но теперь! после того, как Dariushka расписала в подробностях сцены с Фарамиром! да к черту RotK, я хочу видеть ЭТО!!!

Товарищи посмотревшие, а сколько идёт TTT SEE без титров?

3.35 примерно.

Никто не знает, как субтитры из sub в srt конвертировать?

Хатт, Даша, спасибо :).
Я вот что хочу спросить: в последней сцене в Осгилиате (в театральной версии) кроме "Мы наконец поняли друг друга" Фарамир ничего не говорит? А то было столько прогнозов на эту сцену...
Только без спойлеров, пожалста.

Нет, там не было абсолютно ничего. Но.. не знаю, видимо это восприятие каждого, закончено или нет. Я, например, ничего и не ожидала.

Эх, знаешь, какие прогнозы делали на ФК ФБ! И не только там. Считалось, что сцена основательно порезана, т.к. воин подходит сразу после этих слов Фарамира (aka телепат :D).

Какие же... чудаки те граждане, которые с новыми силами начнут теперь поливать поднакопленной грязью этот неземной фильм! А у них ведь откроется второе дыхание, вот увидите.

Впервые я начал сомневаться, "что лучше" - книга или фильм. Во всяком случае, фильм к этому моменту произвёл на меня теперь уже большее впечатление, чем первое прочтение книги.

Лэймар, а ты СЕЕ уже глядел? Интересно твое мнение. :)

Ух ты:D Мне аж спать расхотелось!!!:D Денис, рассказывай!!!!!!:read:

Оффт: Петь, я запостила документ в тред "РнП". Скачай его плиз сейчас, чтобы я документ потом могла удалить, ок?;)

Даша, лови ПМ. :)

ПС: если тебе спать расхотелось, аську не включишь? :J

Ага, поглядел вот только что (разумеется, купил коробку со Смиголом :))

А что рассказывать? Вы и сами всё знаете :) Театральная версия была таким трейлером к настоящему фильму. Она была безупречна - с учётом поставленных задач и жёстких временных рамок. Но настоящий фильм не просто безупречен - он действительно идеален.

Ощущение такое, что полная версия в два раза глубже и содержательнее сокращённой. Характеры, которые выглядели лишь набросками, оказались проработанными на уровне лучших шедевров киноклассики. Пуристы будут довольны тем, насколько ближе фильм оказался к книге, оставшись при этом максимально кинематографичным. Те, кто вечно не видит за деревьями леса, порадуются тому, что излюбленные ими "ляпы" с завязанными руками и бочками оставлены нетронутыми.

Но восстановленные сцены действительно великолепны. Зрители будут плакать и смеяться - даже если они уже много раз видели сокращённую версию.

Каждый раз думаешь, как же это у авторов рука поднялась выкинуть из фильма самые лучшие моменты? Хотя, казалось бы, если кому и задаваться такими вопросами, то не мне, домонтировавшему сегодня 8-минутную передачу из пяти часов отснятого материала :)

Лэймар, а фотки французской ДВД будут? Упаковки, Горлума, итд, итп... ;)

Всё один-в-один с английской, только надписи по-французски :)

На самом деле, раскладывающаяся коробка-книга с DVD SEE первой части, которую я заказывал в США, на ощупь была "кожаной". Французская упаковка второй части, к сожалению, гладкая (но издалека разница почти незаметна).

Ну дак надписи по французски ведь, интересно. ;)

А в Германии упаковка кстати разная, в зависимости от того, нормальная ли это SEE, или со статУей. Нормальная SЕЕ - в глянцевой картонной упаковке (это та, что надевается вокруг раскладывающегося дигипака, содержащего диски; а он - из матового картона).

А вот версия из горлумовской коробки - там упаковка толще, плотнее и кожистая на ощупь. Но на обоих написано название фильма золотыми буквами.

Вот здесь есть фотография французской четырёхдисковой "книжки". Моя, что интересно, выглядит не так: видимо, действительно "коробочная" версия с Голлумом отличается от обычной. На моей "Le Seigneur des Anneaux" написано мелко, а "Les Deux Tours" - очень крупно. Вот, кстати, на Амазоне такая.

То, что ты показал - выглядит скорее, как концептуальный макет, а не оконч. дизайн. :)

Только-только посмотрел. Кайф неописуемый.
если некоторые из добавленных сцен просто радуют глаз, то про другие я просто не понимаю как их можно было не включить в театральную версию. Тот же флэшбэк с Фарамиром, Боромиром и Денетором.

А уж сцена со стряпней Эовин - это что-то :) И "уравнивание счета". И трофеный табачок...

Все хорошо... только мало. Маловато будет! :)


ЗЫ А Голлум-то повыше Аргонатов будет. :) Как-то они рядом странно смотрятся.

Вопрос: на первом диске есть спрятанная сцена (как на FOTR SEE), где Голлум матюкает MTV.
А на втором спрятанной сцены нет?

Нет, нету.

А Эовин в пещерах?

Тоже нету. Куда делась, непонятно.

Наверное туда же, куда и битва с орками при входе в Лориен :(

В запасники для по-настоящему полного издания, которое ждёт нас лет через пять? :)

А по мне так делась и делась, там получше есть моменты ;)

Лэймар, твоими устами... :)

Ail, а ты расширенную версию посмотрела?? А откуда достала??:eek: :)

;) У меня знаешь какая агентура?
Кстати, имеются также субтитры. Переводить будем? Вобщем я, как обычно, беру на себя грязную работу по подготовке их к переводу.

Допы переводить не придётся... надеюсь. Может Каро их не так испоганят, как субы ко 2-ому DVD театральной версии.

Дело в том, что я не заказывал диск. Я тупо зашел в магазин утром 18 ноября и купил этот самый gift set.
Нестандартно, правда? :)
а сцена, сдается мне, быть обязана вне зависимости от того, аглицкий диск чи мериканский. Чтоб ПиДжей этакий "подарочек" не на все диски влепил?

А запросто. В американском FotR SEE есть пародийная сцена с MTV Movie Awards, а в британском - нет.

Ну, английская ДВД ТТТ СЕЕ с 12 лет (а предыдущая была PG). Насколько я знаю, в этот раз они ничего не цензировали.

А стоило бы, кстати. В расширенном фильме гораздо больше очень реалистичного насилия, небольших кровавых моментов, которые были вырезаны из театральной версии. Никогда ещё не видел на киноэкране настолько достоверных битв.

Чего стоило бы? Цензировать??

Ага, ограничивать по возрасту. Всё-таки маленьким детям, наверное, не стоит смотреть расширенную версию.

А она ограничена. PG-13 в США. BBFC 12 в Англии. FSK 12 в Германии.

Ой...
Лэймар, а можно совсем мааленький спойлер? Почему нельзя-то?

Да можно. ТТТ СЕЕ не намного кровавее ТТТ киноверсии, и сравнима с ФотР СЕЕ. Даже, думаю, ФотР СЕЕ несколько жестче, т.к. там битва у Амон Хен происходит днем. А в ТТТ СЕЕ добавленные "рубки" происходят почти все в темноте, в битве и мельтешении ХП.

Hatt, спасибо!

Offtop: Ой, а что это у вас такое в подписи про Лэймара? ;)

Подпись мила :)

Но если ограничение по возрасту уже есть, то хорошо, больше никакой цензуры не надо.

Не знаю, может быть, это из-за лучшего качества изображения на этих DVD, но всякие кошмарные удары и искалеченные жертвы прямо-таки бросаются в глаза. Взрослым, очевидно, это помогает поверить в реальность происходящего (действительно жутко достоверно), но детям, наверное, лучше это не смотреть. Одна присяга дикарей Саруману чего стоит.

*Мучительно вспоминая* Дикари - ладно, помню. Но что там еще-то такого кровавого было в расширенной версии?:confused:

Очень маленькие детали, которых я раньше то ли не замечал, то ли их не было - например, когда ворота Helm's Deep пробивают тараном, его острие убивает одного из защитников (бедняга дёргается в конвульсиях, насаженный на шипы). Кошмар какой. И такие моменты - постоянно.

Помнишь, там один урук у ворот хватает Гамлинга за горло, а Теоден эту руку ему отрубает... ты же как раз говорила, Теоден в расширенной версии выглядит сильнее поэтому.

Лэймар, эти детали действительно добавлены. Но - война такова. Там убивают, и умирают.

А мне эти детали очень даже понравились! :)

Но не знаю, стану ли я советовать эту версию своей 12-летней сестрёнке.

BTW, мне ли не знать, как выглядит война? Собственно, именно я и мои коллеги её всем и показываем. ;)

Так. А что вы скажете об эпизоде, где Фарамировы ребята лупцуют Голлума? У меня от этой сцены мороз по коже. Натуральные гестаповцы.:(

Да, кстати, тоже вызывает сильные эмоции, настоящее возмущение и желание защитить несчастного Голлума. Удивительно правдоподобно сделано!

Конечно, это избиение шокирует, но лишь до тех пор, пока не вспоминаешь драку Голлума с Фродо и Сэмом в начале фильма. Это существо при желании способно бешено сопротивляться, и справиться с ним не так просто.

Ох, я вообще от многого в шоке. Фильм только что посмотрела, никак не могу прийти в себя. Не ожидала, что это будет так похоже на реальную войну.

Как они могли вырезать похороны Теодреда? В кино часто показывают похороны, но я не помню ничего настолько пронзительного и страшного.

Чем больше читаю спойлеров, тем сильнее хочу посмотреть. Пока держусь. :cool:

За сцену с Фарамиром, Боромиром и Денетором обиднее всего. Ее обязательно надо было оставить в театральной версии. Сколько из за нее крови пролилось на разных форумах в прошлом году. :)