"Титаник"
 

Может это уже не актуально, но посмотрев вчера это кино и почитав про него обсуждения, я подумала, что темку можно развить...;) Считаю последнюю версию самой... бррррррр.... аж мурашки по коже:eek: А какой ваш любимый момент, если не секрет?

Смотрел вчера не сначала. Могу сказть, что этот фильм достоин и своего бюджета, и своих сборов.

Самое любимое и самое страшное - это когда он тонет. От самого начала до самого конца.

Почему-то вспомнила момент, когда капитана волной захлестывает... Я когда первый раз кино посмотрела, у меня эта картина всё всплывала перед глазами - сильно впечатлила...:rolleyes:

А я девушка простая, мне нравится про любовь... В машине, например... А когда тонет, дух захватывает, но вот что это любимый момент - не могу сказать.

Присоединяюсь к поклонникам сцены смерти капитана - она одна из самых сильных, на мой взгляд.
Мне особенно нравится начало - сцены съемок реального Титаника как камертон определяют звучание всего дальнейшего повествования. И вообще фильм этот выверен почти с математической точностью от первого до последнего кадра - я его смотрю, как произведение режиссерского и операторского искусства в первую очередь.:)

Но если бы ди Каприо утонул прежде, чем Титаник, мне бы этот фильм нравился еще больше.:lol: :lol: :lol:

единственное, что запомнилось в перерывах между сном и еще раз сном, - как герой лео под воду уходил, будучи уже трупом.

Я думала, основываясь на клипе, что она уплывает на шлюпке, а Лео остается на корабле. Честно - имхо- мне не оч. понравились эти прыжки Кейт обратно на корабль и последующая их беготня. Душераздирающие последние взгляды, когда она опускается на шлюпке, а он смотрит на нее с борта, напряжение - и тут - бац! Дуб, орех или мочало...Я уже говорила, что трагедии второго плана резали меня сильнее, чем главные герои. Гугенхайм в кресле, ожидающий конца с достоинством, священник, помнящий о своем долге, офицеры корабля, оставшиеся людьми в этом аду...-вот, то, что меня растрогало. Старики в постели, держащиеся за руки...И еще -оркестр. Вот тут уже начала плакать.
Безумно, безумно понравился самый-самый финал - когда Роза умирает и встречается на целом и невредимом Титанике с Джеком. Поистине, можно поверить в любовь, которая сильнее смерти...

Любимая сцена - когда Роза после смерти возвращается на корабль.

ну любимая сцена это весь фильм наверное. А если уж совсем докапаться то: когда Роза свистит оставшись уже одна в свисток, который забрала у трупа. Для меня пожалуй это кульминация всего фильма. Самая сильная сцена. я когда в кино смотрел первый раз, в этот момент не удержался и :cry:
а самая сильная вещь в фильме это контраст между весельем главных героев и вообще довольной атмосферой большей части фильма и его(фильма) трагическим финалом личным для героев и общим для всех остальных.

P/s как человек кучу времени посвятивщий парусному спорту, никогда не пойму чем они там в действительности на Титанике занимались, после того как поняли, что корабль утонет. Ведь там дерева на корабле было - навалом и топоров хватало. Сделать плоты - ну хотя бы вырубив их из палубы, что мешало? думаю вообще всех можно было спасти - если бы дружно взялись.
Как показали - всех женщин и детей в лодки, а мужиков на плоты и спаслись бы. 4 часа продержаться всего-то, да на спокойной воде.
Что мешало тому же капитану к айсбергу вообще плыть и туда всех высадить нафиг.

Filipp, действовать дружно и рубить плоты все эти люди были явно не в состоянии. Паника и классовые отношения мешали всему, ты же сам видел - каждый был сам за себя, а отдельные примеры благородства тонули в море человеческой звериной природы.
ЗЫ Вопрос на засыпку: Кого играл Бернард Хилл? В филме не узнала, увидела имя в титрах. Мне кажетмя, что капитана.

Вот краткая справка о реальной катастрофе:Титаник по крайней мере шесть раз предупреждали о возможной встрече с льдами суда, плывшие тем же курсом. Но радиосвязь использовалась больше для передачи сообщений для особ V.I.P. и радисты не подчинялись капитану корабля. Есть сомнения, что офицеры Титаника получили эти предупреждения, потому что корабль шел на высокой скорости и не повернул на юг, чтобы обойти опасную зону.
Пробоина в борту от айсберга была около 90 метров.
На борту было 16 шлюпок и 4 спасательных плота. В них могли разместиться 1178 чел-к, на борту же было на 1000 больше. Не хватало спасат.поясов, не на всех шлюпках были сигнальные ракеты, запасы пищи и воды.Всего в 10 милях от Титаника находился пароход Калифорния, но когда Титаник слал в эфир СОС, радист Калифорнии спал. По мнению исследователей трагедии, Калифорния могла прибыть к Титанику, примерно в то время, когда он затонул.
В суматохе в шлюпку, рассчитанную на 65 чел. было посажено 28, в другую вместо 40 село 12.
Жена президента компании "Мейси" отказалась пользоваться предоставленной женщинам привилегией. "Я всегда была рядом с мужем и сейчас я останусь с тобой." Бенджамин Гугенхейм заявил: "Ни одна женщина не останется на борту из-за того, что Бен Гугенхейм вел себчя как трус."
Многих пассажиров третьего класса вообще не предупреждали об опасности и когда корабль затонул, многие так и остались внизу.
Корабль развалился на две части уже уйдя под воду, а не до, как в фильме. Температура воды была ниже нуля.
Спаслось 705 человек-338 мужчин, 316 женщин, 46 детей.

Квеста не все так просто там было как в фильме... хотя бы вот это почитай...

http://www.hot.ee/josslen

http://www.hot.ee/josslen/titanic.htm

там поминутно расписано, как и что было:

вот что вызывает недоумение:
1)В 0:05 - через 25 минут после того, как произошёл толчок, сопровождаемый глухим ударом и скрежетом - капитан Смит приказал своему старшему помощнику Уайлду расчехлить шлюпки, первому помощнику Мердоку - созвать пассажиров к местам сбора, шестому помощнику Муди - достать шлюпочные расписания, четвёртому помощнику Боксхоллу - разбудить второго помощника Лайтоллера и третьего помощника Питмана. Сам капитан пошел к радиорубке, расположенной рядом с мостиком.
2) 2:17. Носовая часть погрузилась в воду, рухнула первая труба. Большая волна движется к корме и срывает ходовой мостик, надстройки с каютами офицеров и стеклянным куполом над парадной лестницей.

Т.е между тем как стало ясно что корабль затонет и временем когда спастись уже было практически нереально, прошло два часа и одинадцать минут. Вопрос на засыпку для капитана Титаника - что он делал все это время. Те кто уплывут на шлюпках - с ними все ясно. У него 2 с лишним часа чтобы спасти тех, кому шлюпок не хватит. Сам айсберг- находиться в 25 минутах хода позади, в худшем случае, а на деле еще меньше. Вокруг куча дерева. Кроме того для починки корпуса у них наверняка было куча инструмента, т.е не только из дерева можно было делать плоты, из железа - понтоны. Чем он занимался?
А предупреждения о льдинах в океане?

А теперь зацените сколько нужно было продержаться не будучи полность погруженным в воду. Ну хоть лежа как главная героиня фильма, на самой завалящей деревяшке.

1) 02.05 - спущена последняя спасательная шлюпка (складная шлюпка D).
02.17 - переданы последние радиотелеграфные сигналы.
02.18 - гаснет электрическое освещение.
02.20 - "Титаник" затонул.
03.30 - в спасательных шлюпках замечают спасательные ракеты, выпущенные с "Карпатии".
2) 04.10 - "Карпатия" подобрала первую шлюпку.

Всего-то 2-2,5 часа.

P/s жуть полная... не жалейте капитана - так ему и надо.

Держаться даже не полностью погруженным в воду -все равно смерть - не забудь про температуру воды. "Всего-то 2 часа" -достаточно для того, что 5 раз умереть. Это Розе на ее крышке от гроба повезло.
Что они делали все то время, что им было отпущено для спасения - видно же -сначала недооценили размеров катастрофы, потом началась паника. Кто должен был бы делать эти плоты из красного дерева? Матросы? - они были заняты шлюпками. Пассажиры?? - первый класс явно этим не стал бы заниматься, а третий класс вообще утонул внутри корабля.
Титаник для меня - своеобразный Ноев ковчег наоборот - трагический памятник человеческому тщеславию.

http://octopus.rosweb.ru:8101/win/ti...gend-born.html

вот тут много тех. хар-к Титаника и прочих подробностей постройки коробля.
В том числе и объяснение почему так мало было лодок.

Фил, я заглянула, но у меня оч. плохо с техникой, тем более - с корабельной. Человеческий фактор понятнее. Имхо - Титаник погубили сами люди, а не недостатки в оснащении.

Хм, выжить? Интересный вопрос...:rolleyes: Наверное все-таки могла. Человек и не на такое способен, я думаю. Только вот отморозилась слишком быстро она...;) Я конечно не врач, но всё же... ;)

Мне очень (очень) понравился фильм. Жалею, что не посмотрел его в кино. Нет, не плакал ни разу, есессна, просто качество съемок на каком-то неземном уровне.

Я к "Титанику" достаточно равнодушна.
Однако меня поразило то, что это, пожалуй, первый из всех американских фильмов (которых я видела немало), где показывают детскую смерть. Обычно американцы сильно осуждают подобные вещи в фильмах.
Особенно меня поразила сцена на нижнем уровне, где мальчика и его отца накрыло волной, и замерзшая женщина с грудным младенцем...

ИМХО, 11 оскаров для этого фильма многовато. Не помню, дали ли его Лео за лучшую мужскую роль, но, если так, то делать это, мне кажется не стоило. Он хороший актер и эта его роль далеко не самая лучшая.
Меня куда больше цепляли эпизодические персонажи (ППКС Квеста :beer:), Кейт Уинслет тоже очень понравилась... Ну и Билли Зейн в роли жениха Розы :)
А еще очень удивилась, увидев в роли капитана Бернарда Хилла..)

Xelena
-3...-5 C, приблизительно такая должна была быть в момент крушения температура воздуха.
Кстати температура воды приблизительно -0,5 С.

Вопрос в том как быстро лодки подплыли к месту крушения. Они ждали пока основная масса народу умрет от переохлаждения в воде.... ну минут 10...20... ну 30... За 30 минут в мокрой одежде, без движения, но на воздухе- неа... не думаю что умрешь. разве что совсем слабенький организм.

Анчутка - оскара Лео и Кейт не получили.

Фильм замечательный, с удовольствием снова посмотрела его на ТВ. В кино в свое время тоже не посмотрела, о чем теперь, конечно, жалею.

Любимая сцена... Пожалуй момент, когда Джек и Роуз бегут по котельным (?), когда Роуз спускается в шлюпке и финальные кадры.

Про саму катастрофу: есть такая хорошая книга Милоша Губачека "Титаник". В свое время я ее прочитала с огромным удовольствием. Вода была кстати -2, а температура воздуха -3.

По-моему, температура воды не может быть ниже нуля. Ибо при нуле вода замерзает (если мне не изменяет память об уроках физики).

Фильм - великолепен.
- До дрожи пробирают музыканты... особенно когда, уже закончив играть, скрипач снова подымает скрипку... и оркестр возвращается к нему.
- Стоны и треск разрушающегося корабля...
- Тарелки, тарелки, тарелки, беззвучно ссыпающиеся с полок шкафа... Это действительно страшно.
- Роза, с коротким "ах!" бросающая бриллиант в океан.

А вот насчет лучшей мужской роли... Лео, конечно, молодец, но это не тот фильм, который делают актеры. На его месте можно представить любого другого молодого актера.

Вот Кэмерону - глубочайший поклон...

Мне интересно, каковы были условия съемок последних сцен - ведь у Кейт и Лео идет пар изо рта - то есть в самом павильоне было холодно??
Что каксается Розы и ее "быстрого отмораживания" - в экстремальных условиях человеческий организм способен мобилизоваться, главное правильно настроиться. А она обещала Джеку, что не сдастся, вот ее воспаление легких с циститом и минули...

Я где-то читала, что вода на самом деле была достаточно холодная, так как от теплой шел пар. Актеров потом в ванной отогревали:cool:

Осень Шира
в физике есть термин - переохлажденная вода. Т.е. вода при температуре ниже 0.

p/s правда насчет -2 C я не в курсе. мои данные: -0.5 C, думаю из за 1,5 град спорить не будем :)

Цифры про температуру из книжки Губачека. Кстати, с воды действительно спасли несколько человек, когда одна лодка вернулась.

Очень правильные слова.
Я когда-то посмотрела "Титаник" на пиратской кассете, совершенно не восприняла и долго упиралась и не шла в кино.
Но когда меня таки уговорили посмотреть этот фильм на большом экране... вот это было ДА-А. Во время просмотра чуть не забыла, как меня зовут :D

Обалденная операторская работа.

Да, кино-это зрелище. Я правда перед кинотеатром раз 5 его смотрела на кассете... Но что кассета?: звук, размер - всё не то:rolleyes:
У меня даже соседи по кино пиво пить перестали...:)

При -4, в среднем. :)

Offtop: Титаник-то затонул, но как бодро плывет этот тред!! 5 мин назад в Кино собралась чуть ли не вся форумская наличность в данный момент!

Да бог с ней, с водой! :D КОнечно, скорее всего, это температура воздуха была минусовая, а водичка при этом бывает малоприятная для купания...

Kvesta
ставка что - эта тема помрет оч. быстро. Т.к. сам фильм был довольно давно. Все уже обсуждено и перемыто немало раз.

P/s Титаник затонул, но в назидание потомкам будет плыть еще оч. долго, пока судовые перевозки морально не устареют.

Не, все-таки при нуле, но это пресная. А вот морская - точно не помню, но ниже нуля, однозначно.

А если говорить о второплановых сценах, то меня на слезы пробивает пожилая пара, которых волна накрыла в постели... И женщина, которая детей укладывала спать, когда корабль уже тонул...

А любимые сцены - все равно, про любовь :)

ЗЫ Блин, а я-то думаю, что это капитан мне тут роднее всех кажется... Титры-то я тут никогда не смотрела :)

Помрет-то тема быстро, я не спорю, но согласись- сколько лет прошло, а столько эмоций вызывает..

Так ведь снято-то хорошо! Образцово просто! Есть такие фильмы, которые смотришь ради того, КАК снято, а не ЧТО снято. Вот и "Гладиатор" тоже на днях показывали -- у меня вызывает сходные ощущения: сам фильм мне не интересен, герои не нравятся (никто, кроме душки Комэда -- главный злодей который!), но уже третий раз смотрю, потому что безумно красиво. А в "Титанике" ТАК снято, что сюжета уже и не видишь. Хотя когда мы
первый раз смотрели -- а впервый раз всегда как-то смотришь сюжет -- мой приятель сказал: если бы не знать, что они все утонут, мы бы это выключили уже через пятнадцать минут... И был ведь прав -- и в отношении меня, хотя мне положено бы сентиментальничать... ИМХО (да не обидятся те, кому всего дороже любовная линия!), но первые полтора часа я смогла выдержать только за счет
искусства режиссера-оператора-костюмера, а главное -- композитора! Я обожаю
саундтрек к "Титанику" -- и к "Гладиатору" тоже, кстати.
Но зато катастрофа сильно сделана! Мои любимые эпизоды: смерть Исидора и
Иды Строс -- это двое стариков, которые остались лежать в постели внизу, в
каюте (хотя на самом деле они стояли на палубе, обнявшись), -- и еще мать с двумя
детишками, тоже в каюте, которая их укладывает не в сон, а в смерть, а на полу уж плещется вода... Как я поняла, это многих проняло.
Да, и еще мне нравится: когда Джейк с ребенком на руках бежит к дверям и, еще двигаясь по инерции бега, видит, что вверху двери пробиваются струйки воды... Восхитительно! :)))))

Да простят меня Леоманки, буде тут таковые, но фильм этот люблю только за одно - за то, что Ди Каприо утопили.

А я бы, будь режиссером и сценаристом, утопила обоих пупсиков: и Лео, и Розу! :D Но тогда бы не было красивой сцены ее смерти... :( Однако уж очень действовала она мне на нервы. Так хотелось ее чем-нибудь приложить, чтобы не суетилась, и дала сосредоточиться на утонутии корабля и гибели сотен людей... Мне кажется, просто история "Титаника" как было, кто сел в шлюпку, кто не сел -- гораздо интереснее, и если бы ее снять так, как сняли этот фильм... Это было бы сильнее. А любови, кстати, были там, и очень даже занятные, куда как лучше вымышленных Джейка и Розы.

Kvesta
ну так повторили фильм недавно.. вот и старые эмоции накатили вновь...

Dolli
ух бы поспорил бы с вами, если бы Титаник позавчера первый раз увидел, а так нет :)
вот главное - что в отличном фильме часто бывает, всех зацепил за разное...

Нет, ну Розу-то зачем топить? Она же рассказчица. А вот их беготня меня слегка утомила. Честно: мы с сестрой сидели и утирая лезы, шипели:черт возьми, когда Лео уже утонет наконец?

Ну надо же! И на Cofe.ru тред про Титаник открыли :-)

Фильм мне нравится, он очень красивый. Надо сказать, что сцены их любви сейчас меня не особо тронули, при первом просмотре было как-то посильнее (кажется).
Но вот от каждого кадра с оркестром на тонущем корабле - мурашки, это самое сильное, наверное, впечатление.
И еще лицо женщины, которая уговаривает вернуться за тонущими на шлюпке и понимает, что никто не разделяет этого стремления.


То, что Роза выжила при столь долгом лежании мокрой при низкой температуре - это чудо, но чудеса бывают. Гораздо неправдоподобнее мне кажется, что она так бодро задвигалась, поплыла и вообще быстро отошла при таком переохлаждении.

Я не помню дословной фразу постаревшей Розы, о том, что выжившие остались навсегда со своей совестью и должны были вечно замаливать свои грехи. Я думаю, вы меня поняли. Вот это страшно -те, кто выжил и сидел в шлюпках, глядя как умирают люди. И ведь дествительно - ничего не поделать. Если шлюпки вернулись, их действительно бы перевернули. Вот и выбирай- либо утонуть, но с чистой совестью, либо выжить и всю жизнь слышать крики "Помогите!"

Если есть дети или престарелые родители, которые без тебя пропадут, -- выжить.
Если нет -- утонуть, но с чистой совестью.
ОЧЕНЬ многие утонули с чистой совестью.

Тем, что ты утонешь, ты никого не спасешь. Имхо. Уступить свое место в шлюпке - да, но утонуть просто так, только ради чистой совести, когда никому от этого ни жарко, ни холодно... Глупо.

Когда застрелился помощник капитана(?), я неожиданно рявкнула:"Дезертир!"
Итальянские эмигранты- приятели Джека- когда одного застрелили, то полное сумасшедствие - слова второго"Не умирай, не умирай..."

Утонуть, пытаясь и надеясь кого-то спасти... Может, и глупо. Но правильно. А вдруг, не утонешь? А вдруг, спасешь? Да, надежды вроде как нет, но... ВДРУГ?!
Вот когда не имеешь права собой рисковать -- тогда да... Если дети маленькие... Это вот единственная отговорка. Если твои детеныши без тебя пропадут.

Вообще благородство проявлять, как правило, глупо. Отвагу тоже. В атаку первому идти, с гранатой под танк, и так далее...
Отсидеться в теплом уголке -- гораздо разумнее! :D И вообще: а вдруг, ты потом, лет через десять, человечеству еще пригодишься, что-нить великое создашь или откроешь?! А погибнешь сейчас так глупо, пытыясь спасать кого-то, кого, возможно, и не спасти... Или защищая что-то, что, возможно, и не защитить... Погибнешь за ерунду -- и не пригодишься человечеству уже никогда!
Между прочим, такая точка зрения тоже имеет права на существование.
Ну, а если -- не создашь, не откроешь... Тогда как жить? А главное -- зачем?:confused:

Хм, так вопрос в том, пытаешься ты кого-то спасти или просто решаешь умереть, потому что не спаслись другие? Если спасая, пусть и без надежды на спасение свое и другого человека - тогда конечно. А если просто так, чтобы угрызения совести не мучали - это уже идиотизм.

Шази, ты в шлюпке, к тебе тянется десяток рук. Если подать хотя бы одному- они перевернут лодку и погибнешь и сам и все остальные, кто в ней сидит.А не подашь - не будешь ли себя чувствовать убийцей?
ЗЫ Я была однажды в недурной железнодорожной катастрофе. И знаю, как проявила себя моя звериная натура - рванула по направлению к ближайшей станции. Мыслей пойти кого-то спасать - даже и в помине не было. Одно "но", правда, - мне было 12 лет и я догадывалась, что в горящих, исковерканных вагонах от меня будет мало пользы. Как поступила бы сейчас - не знаю.

Нет, Шази, Вы посмотрите выше, на начало нашей дискуссии, ведь речь шла конкретно о том, что было бы, если бы шлюпки вернулись: удалось бы спасти кого-то еще (половина шлюпок отплывали полупустые, кстати, или в нех было погружено наиболее ценное барахло пассажиров первого класса), или же погибли бы и те, которые в шлюпках.
Риск погибнуть был, но... Вдруг?!
Нет, погибнуть так -- хотя бы попытавшись спасти -- это благородно и правильно.
Хотя, конечно, идиотизм! :D С точки зрения рационалистов и циников.

Что касается звериной натуры... Нельзя осуждать человека за то, что он испугался. Упал в обморок в самом начале атаки. Ноги отнялись -- такое бывает... Еще Друнина писала про "сестренку -- ту, что в первом бою схоронилась в воронку". Если оцепенение от ужаса... И только потом приходит осознание всего что ты видел и пережил...
А вот когда рассудочное: идиотизм или не идиотизм рисковать своей жизнью ради других -- вот это уже я как-то... пожалуй, не приемлю.
Я не говорю, что я бы смогла. Я в танке не горела и в атаку не ходила. Но я безмерно восхищаюсь теми, кто может. И не очень уважаю тех, кто рассуждает: как это глупо -- с последней гранатой под танк, когда против тебя одного -- танковая колонна... все равно же не остановишь...
В конце концов, спасая утопающего в обычной ситуации, запросто можно и самому утопнуть, ежели утопающий в тебя слишком крепко вцепится.
Но мне все равно кажется, что броситься в реку -- спасать -- если сам плавать умеешь, а там барахтается кто-то, кто не умеет -- это называется благородство... а не идиотизм.

Но опять же: согласно определенной, популярной в наше время жизненной позиции, между понятиями "благородство" и "идиотизм" стоит знак равенства.

В любом случае, идеального выхода из этой ситуации нет. Разве что спасать тех, кто плавает поодиночке и лодку не перевернет.
Как верно подметила Квеста - бросаясь спасать тонущих, ты рискуешь не только своей жизнью, но и жизнями тех, кто находится с тобой в одной лодке.

Фильм оставил меня в полном недоумении. Люди, я чего-то не понимаю в этой жизни. Почему он всем так нравится? Только потому что красиво снято? Вообще - в чём успех всех этих бесконечных фильмов-катастроф? Умирает куча народу, умирает глупо, бессмысленно и страшно, а мы, блин, наслаждаемся зрелищем, радуясь тому, что мы-то не там, а здесь - на тёплом диване или на мягких креслах с попкорном в руках...

Встретила в каком-то журнале фразу фанатки Ди Каприо: "Ах, как красиво он ушёл под воду!" Ну да... наверное. Но что-то меня такая красота не цепляет...

ЗЫ. Только не примите за морализаторство.;)