Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Пауло Коэльо - Воин Света (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3196)

Sherridan 25.04.2004 17:07

Пауло Коэльо - Воин Света
 
На мой взгляд - любой человек, кто хоть раз прочитал книги Пауло Коэльо, никогда не будет смотреть на мир прежними глазами. Коэльо измнил и мой внутренний мир наравне с Толкиеном. Прочитав "Воина Света" и "Алхимика" вдруг поняла, что на самом деле мы сами виноваты в своих бедах, и что быть счастливым - так просто:)
Хотелось бы узнать ваше мнение об этом писателе.

Essel 25.04.2004 21:45

Пока у него читала только "Вероника решила умереть" - понравилось оччень.
А вот Воина Света начинала, но.. не смогла. На пятой странице (читала с экрана) поняла, что не могу, совершенно не получается уловить хоть какую-то связность текста, хоть какой-то смысл. Если он там есть (а видимо есть, раз многим нравится) то он нагло от меня ускользнул.
Алхимика не читала, но хочую Только не хочу с экрана. А на руках пока ни у кого из знакомых нет :(

Ilana 25.04.2004 22:50

Читала всё, что есть. "Вероника..." - чудо. Поразительно радостная какая-то книга. Оптимизмом напоненая. "Алхимик" и "Пятая гора" - очень понравились. Читала как некое откровение свыше.

А вот "Книгу воина света" не очень люблю. Т.е. мысли там хорошие - сплошной ППКС, но форма изложения, на мой взгляд, странная.

Двое 26.04.2004 09:44

Начала я читать Коэльо где-то год назад - тогда все журналы просто вопили о нем. "Алхимик" меня поразил: никогда еще не читала подобных книг. На какое-то время просто заразилась идеями Коэльо, повсюду искала знаки, думала о Пути, с которого нельзя сворачивать... Правда, длилось это недолго (не знаю, к счастью или к сожалению?).
Больше свего мне понравилось "На берегу Рио- Пьедра..." (правда, сейчас помню только смысл, сюжет вообще из головы вылетел). Хороший такой рассказик, дает надежду на чистую, вечную и настоящую любовь, которая непременно ждет каждого... Одним словом, приятная вещь.
И вообще, моя любовь к Пауло цвела бы и пахла до сих пор, если бы я прочитала бы, скажем, "Алхимика", "Веронику", "Дьявол и сеньорита Прим" и "На берегу Рио-Пьедра" - и на этом все. Но всё впечатление у меня испортилось, когда прочла "Пятую гору". Чесслово, стало грустно. Во-первых, он описывает те же проблемы, что и вдругих книгах, во-вторых, у него опять мощно поперла тема религии, в третьих, он прямым текстом говорит, как надо жить... Короче, я разлюбила Коэльо, и ситуацию не спасли даже "Одиннадцать минут", которые очень даже ничего.
Но как бы то ни было, книги Коэльо на меня сильно повлияли, заставили некоторые вещи увидеть в новом свете. Короче, я не жалею о прочитанном.:)

Девица Тук 26.04.2004 10:03

Честно прочитала все, что вышло - чтобы быть в "струе". Не мое. Ни в какой точке не стыкуюсь.А после "11 минут" даже какое-то внутреннее отторжение пошло. Наверное, увы.

ira 09.06.2004 14:51

Вот здесь http://tivispider.narod.ru/library/paulo_koelo.htm можно скачать очень много его произведений в виде электронных книг. Довольно удобно читать, глаза не устают.
Покупать книги я бы не стала. Слишком назидательно, какая-то популярная психология. Хотя, мысли там изложены ИМХО правильные, и может быть для кого-то они будут новыми. :)

Elektrolobzik 11.06.2004 17:38

полностью у Коэльо прочитала "Веронику" и "Воин Света". начинала "11 минут", но не смогла.
Война прочитала очень быстро. мысли неплохие встречаются, но форма изложения-воистину подкачала... как какая-то серьезная книга у меня не воспринимается....

Галерион Мистик 11.06.2004 23:33

Знаете, не стоит так восхвалять Коэльо. Я вначале читал его взахлеб, потом резко возненавидел, это случилось после того, как я решил разобраться, почему он мне нравится. Дело в том, что он самый обыкновенный и наглый льстец - его мысли банальны до идиотизма. но они так нравятся, потому что льстят. Ну неужели не приятно слышать, что каждый из нас воин света, что каждому до Бога рукой подать и т.п.? В этом все и дело. Уши развесили и читаем с удовольствием. А на самом деле, вы почитайте Кастанеду того же, чтобы понять, какое убожество этот Коэльо. Я понимаю, что со мной никто не хочет согласиться, кто-то даже возмущен, но вы все-таки при чтении его книг в следующий раз вспомните об этом, посмотрите чуть со стороны. И, конечно, читайте Кастанеду :)

Matrix 25.03.2005 22:40

Не читал ни чего кроме Алхимика. Хорошая книга, без преувеличения. А возносить на пьедестал ничто не надо, тогда и отношение так резко не будет меняться.
Галерион.
При чем здесь лесть? Там, правда (по отношению к Алхимику). И конечно это не Кастанеда, это просто книга для приятного прочтения с неплохими мыслями.

Галерион Мистик 25.03.2005 22:49

Matrix
Я же сказал, при чем тут лесть - он говорит каждому читателю, что он - воин света. что до бога рукой подать и т.д. Это не может не нравится, но это самая натуральная лесть.

Кэт Вязовская 26.03.2005 19:03

Я читала только "Алхимика". Надо сказать, как-то так получилось, что про "путеводные знаки" я поняла раньше, и в книге только нашла подтверждение. А книга замечательная!

Nimestel 28.03.2005 16:20

Галерион.
а что до Бога высоко и далеко?

Кэт Вязовская 28.03.2005 16:27

До Бога не может быть далеко, Он как раз ближе всех. Где-то читала, что не Бог оставляет человека, а сам человек отворачивается от Бога. А как повернёшься обратно, так и оказывается, что никакой дали и нет...

Nimestel 28.03.2005 16:42

Вот и я о том же.

Valeria 27.04.2005 13:56

Для меня Воин Света - книга, по которой можно жить. Я давно чувствовала, что меня что-то ведет по жизни, Коэльо помог мне понять эту Силу и иногда использовать ее в особо трудных ситуациях.

Allora 28.04.2005 09:27

Читала "Алхимика", "Воин света", "11 минут". Написано хорошо, только я вот не понимаю, за что его так превозносят, в самом-то деле. Ничего нового и особо сверхумного он не сказал. А все, что он преподносит как откровения - давно известно. Не вижу в Коэльо ничего уникального и жизненно необходимого. Неплохая литература, и все. Естественно, это все только мое субъективное мнение.

Кэт Вязовская 07.05.2005 10:33

Говорят, в литературе вообще только 12 сюжетов, и все писатели мусолят их на протяжении всех последних столетий... А если Вам, Allora, Коэльо не сказал ничего нового, - я рада за Вас. Другим, по-видимому, надо именно в таком изложении эти вещи узнать и прочувствовать. "Воина Света" я раздобыла, мне нравится.

Lira 10.05.2005 20:19

Аллора, ППКС!
Сначала прочитала "Алхимика", и решила, что пожалуй ничего... Написано так живенько, льстиво (Галеон, согласна) и чуть-чуть философично. Но и тогда было ощущение какой-то вторичности. Потом прочитала несколько критических статей на Коэльо и вообще успокоилась.
Этой весной еле-еле одолела "Воин Света". И абсолютно разочаровалась! На редкость глупая, несогласованная и банальная кинига! Все мировые философские идеи поднесены на блюдечке с голубой каемочкой. Коэльо не придумал ничего нового, просто взял и законспектировал Библию, Коран, теоретиков христианства, германских философов и красиво оформил. Фи! При чем записал все это не структурировано, последовательно, а так - свалил все в кучу. Лучше прочитайте того же Кундеру: не приятно, за то умно.

Галерион Мистик 10.05.2005 20:47

Да все дело в том, что Коэльо - это Кастанеда для бедных.
Отбросьте восхищение. посмотрите более трезво на книги - они примитивны.

Ilana 10.05.2005 22:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Галерион Мистик
Да все дело в том, что Коэльо - это Кастанеда для бедных.
Мне кажется или этот факт (с которым спорить сложно) ставится Коэльо в вину? Если так, то я не понимаю, почему.
Скажи, ты хоть раз видел в метро человека с книгой Кастанеды? Я - нет. А Коэльо читали и читают. Чего плохого, если писатель доносит правильные мысли до тех, кому не по зубам литература порядка Кастанеды? Я восхищаюсь этим человеком - он хотя бы частично сумел оторвать народ от детективов и любовных романоа.

Matrix 10.05.2005 22:18

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ilana
Чего плохого, если писатель доносит правильные мысли до тех, кому не по зубам литература порядка Кастанеды? Я восхищаюсь этим человеком - он хотя бы частично сумел оторвать народ от детективов и любовных романоа.
Айлана, хоть в чем то я с тобой полностью согласен.:) Многие вообще в руки книг не берут или читают Шилову (вроде правильно) например, ну детективы, любовные стории и т.п. И вот они Коэльо читают, а это уже радует.

Галерион Мистик 10.05.2005 23:29

Ilana
Вот Маяковский, который был очень талантливым поэтом, иногда писал и довольно посредственные стишки, самым его бездарным стихотворением можно считать "Что такое хорошо, а что такое плохо".
Это я к чему: художественное произведение - это не просто передача набора сведений и фактов от писателя к читателю, это нечто большее, если речь, конечно же, о настоящей литературе. У Коэльо же все очень банально и просто.
Конечно же, Коэльо - лучше в разы, чем какие-нибудь детективы с трупами и наркотиками, но вот культ на его книгах создавать, думаю, неправильно.

Ilana 11.05.2005 00:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Галерион Мистик
Это я к чему: художественное произведение - это не просто передача набора сведений и фактов от писателя к читателю, это нечто большее, если речь, конечно же, о настоящей литературе.
Мне кажется, ты совершенно напрасно принижаешь Коэльо как литератора до уровня плинтуса. Он - писатель, и свои мысли и идеи он выражает языком, доступным и понятным его читателю. Если он будет писать как Кастанеда, это будет уже не он.

Вообще, "Алхимик" и "Пятая гора" лично мне понравились очень. Именно топорностью, угловатостью и простотой. Иногда и это приятно. :)

Галерион Мистик 11.05.2005 00:36

Да, именно топорно и угловато, но главное - примитивно. Не плинтус, конечно, но все равно.
Хотя действительно, иногда приятно :)
Но дело все в том, что некоторые создают некий культ, моду на это дело, а я считаю, что Коэльо - не того полета писатель, чтобы такое имело место быть.

Ilana 11.05.2005 00:41

Могло быть хуже. ;)

Галерион Мистик 11.05.2005 00:43

Я и не спорю :)

Matrix 11.05.2005 21:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Галерион Мистик
Конечно же, Коэльо - лучше в разы, чем какие-нибудь детективы с трупами и наркотиками, но вот культ на его книгах создавать, думаю, неправильно.
Об этом я выше писал + то, что культ из любых книг делать не надо.

Галерион Мистик 12.05.2005 00:14

Matrix
Ну, можно там быть, к примеру, пушкинистом или толкиенистом, но коэльистом....нет уж....

Lira 13.05.2005 19:12

Глубины у Коэльо не хватает, что бы им всерьез увлекаться...

Leylak 15.05.2005 20:04

Совершенно не согласна.

Читала знаменитого "Алхимика". Очень понравился. До сих пор вспоминаю. Было интересно и очень полезно прочитать о своих же неосознанных мыслях. Прочитать о них в "Алхимике" и полностью с ними согласиться, и уже, конечно, полностью их осознать. Еще начинала читать "11 минут". Не впечатлило. Бросила на середине книги. А вчера купила новый роман "Заир".

Void 19.05.2005 18:48

Читал только "Алхимика". Книга по-моему "одноразовая", но читалась с удовольствием.
И ставить "примитивного" Коэльо ниже псеводглубокого(имхо) Кастанеды мне кажется явной несправедливостью по отношению к первому.
:)

Johanna 05.06.2005 18:15

Коэльо - типичный "пророк" неоязыческого движения New Age, или "новой мировой религии" И отсюда его "откровения" и "рецепты счастья". Про это есть песня у Леннона: Instant carma.
Или у Науменко: "Гуру из Бобруйска". Попса от философии. Моральное падение как "интересный и полезный опыт". Нюню.

Rika 08.06.2005 20:20

Читала "Алхимика", "Пятую гору" и "Веронику". Запомнилась, пожалуй, только "Вероника" - было в ней местами что-то живое и обаятельное.

Две другие книги показались безумно вторичными, к тому же примитивизирующими куда более высокие литературные образцы до уровня массовой культуры. Попсовый он какой-то, этот Коэльо... "Модный литератор", а не подлинный большой писатель.

Короче говоря, прочла, пожала плечами и сказала себе, что если захочется философии или чего-нибудь на библейские темы, то лучше еще раз перечитать Томаса Манна, чем тратить время на Коэльо.

mangust 29.07.2005 05:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Галерион Мистик
Да все дело в том, что Коэльо - это Кастанеда для бедных.
Отбросьте восхищение. посмотрите более трезво на книги - они примитивны.

Ну почему сразу для бедных? Скорее для подросткового возраста и не более того ;) Если поставить автора именно в литературу для этой возрастной категории, то в общем-то он не плох. Хотя лучше почитать классику, чем обожать господина Коэльо. Там откроется столько истин, что на данного *модного* автора только плечами будут пожимать.
p.s. Моя знакомая выдала мне фразу из Устиновой *Она была образованной, то есть однажды прочитала опус Паоло Коэльо и с тех самых пор знала о жизни все*.

Sienna 29.07.2005 18:16

Помнится, прочтя "Алхимика", была почти счастлива - еще бы, переложение мавританских и арабских легенд и сказок простым языком, понятным всякому. Эдакие сказки 1001 ночи в легком читабельном варианте с сохранением морали и назидательности оригинала. Я носилась с Коэльо, как с писаной торбой и страшно удивлялась, почему никто не разделяет моих восторгов.

А потом прочла остальное. И разочаровалась. Причем жестоко. Когда банальные, в общем-то, вещи, подаются под видом божественных откровений "для всех и каждого".. Не понравилось. Скорее даже не "что", а "как".

Плюс еще впечатление сильно подпортили толпы глупых тинейджеров, считающих, что раз они читали Коэльо и Перумова/Лукьяненко, то нет им равных в плане интеллекта и духовности. Тьфу.
Но это уже мои заморочки :)


upd.
Цитата:

Первоначальное сообщение от mangust

Ну почему сразу для бедных?

Как еще один вариант - Павич для бедных [духом] :p

Leylak 29.07.2005 21:57

А мне книги Коэльо нравятся, хоть что хотите говорите. Не знала, что я "примитивный подросток бедный духом". :) Какой ужас! :D

mangust 01.08.2005 02:13

Sienna, насчет бедных духом частично соглашусь. Частично, потому что нельзя всех, кому нравится Коэльо и прочие *пророки* грести под одну гребенку. Хотя, помимо подростков, знаю парочку дамочек-любительниц женских романов. А тут по нечайке Коэлью прочитали. Думали, что про любовь-морковь, а оказалалось *открылась истина*.
Лично я того же Алхимика смогла осилить от силы 10 страниц. Потому что с надутыми щеками мне попытались всунуть прописные истины. Гораздо с большим удовольствием взялась за освоение (наконец-то!) Достоевского. Вот это я понимаю!

Leylak 02.08.2005 12:56

Я Достоевского "Преступление и наказание" и страницы не осилила, когда по школьной программе еще проходили. А "Братьев Карамазовых" читала под страшным принуждением, но прочитала страниц 60, не больше... "Записки из подполья" прочитала почти полностью, но читала так, что глаза по строчкам бегают, а ничего нормально не усваивается... уже в который раз убеждаюсь, что именно Достоевский - не мое, хоть что хочешь делай. Кстати, здесь в Турции в книжных магазинах просто полки ломятся от его книг!

Olle 03.08.2005 20:25

Читала только Алхимика - глубокомысленная одноразовая книжка, вроде таблетки - съел, временно ощутил что-то умное, но оно переварилось и ушло.
Хороший психотерапевт может очень похоже рассказать об обретении смысла и спокойствия. как мы не принимаем действительность такой, какая она есть, выворачиваем ее под свои искаженные представления и требуем того, что она нам дать никак не может. Стоит перестать так поступать и верно оценивать себя и окружающее, как в душе настанет мир, вечность и любовь.. По-моему, это проблемы из области психологии и подменять ими религиозность как-то не очень.. Она от этого теряет в весе.

Leylak 04.08.2005 14:17

Мне почему-то кажется, что тем, кто категорически отрицаем творчество Коэльо, как достойное, им присуща некая душевная черствость. Без намеков на конкретных личностей...

mangust 08.08.2005 02:13

А вот с этого места поподробней :)

Sienna 09.08.2005 19:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от mangust
А вот с этого места поподробней :)
А что подробней - чОрствые, несвежие, нечуткие и не нашли в Коэльо глубин :)
А они там есть © (как тот суслик :))

mangust 12.08.2005 02:18

Sienna, ну где уж нам - снобам от Чехова, Шекспира и Островского :D

Olle 16.08.2005 18:43

Неет, мы мягкие, свежие и чуткие! Просто суслику очень хочется вглубь, а ходы Коэльо выводят наружу. ;)

mangust 17.08.2005 02:06

Он знал!!!!:D

Эльгиль 17.08.2005 19:24

Я читала "Алхимика" - по-моему это было озарение!
Были ещё "11 минут", "На берегу Рио-Пьеддра..." и "Воин Света".
Считаю, что "Воина Света" можно просто всегда носить с собой - как справочник, путеводитель и подсказчик.
Но в некоторых местах у меня все же есть некоторые расхождения, но настолько слабые, что даже не буду их декламировать.
Очень уважаю этого писателя!

Olle 18.08.2005 13:08

А ведь точно! Носить с собой карту, англ разговорник и библию для детей оч тяжело! Брошу ка и я в сумку Коэльо.
;)

Sienna 18.08.2005 18:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльгиль
Считаю, что "Воина Света" можно просто всегда носить с собой - как справочник, путеводитель и подсказчик.
При желании гадать можно и на телефонном справочнике. Кто как развлекается. Но телефонный справочник от этого не станет Самой Великой Книгой и Озарением.

Эльгиль 18.08.2005 18:32

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sienna

Но телефонный справочник от этого не станет Самой Великой Книгой и Озарением.

Я же не говорю, что это САМАЯ ВЕЛИКАЯ КНИГА (гадать на ней, кстати, думаю, что никто не собирается), но, по крайней мере, умных советов там достаточно!

Sienna 18.08.2005 18:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Эльгиль
по крайней мере, умных советов там достаточно!
А если не секрет - какие? Бо я там, увы, кроме прописных истин ничего не вижу. Причем прописных истин, поданных с таааким пафосом..


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot