Несколько вопросов по фильму...
 

1) Так сколько же лет всё-таки прошло с путешествия Бильбо? После его ДР не было видно, чтобы где-то прошло 17 лет...
2) Почему после того, как Фродо с Сэмом встретили Мерри с Пиппином в FOTR и все вчетвером они встретились ;) с назгулом, внезапно стало темно? У меня было ощущение, что, когда Фродо и Сэм шли по той тропинке среди зарослей, был где-то полдень...
3) Если Мерри и Пиппин в TTT тогда действительно оказались перед Гэндальфом (после того, как их туда принёс Фангорн), то почему это никак не увидеть?

Заранее благодарен за ответы, если таковые будут...

1) С путешествия Бильбо прошло 60 лет, потом был ДР, потом еще 17 лет. Это легко подсчитать, там есть несколько упоминаний. На ДР Бильбо говорит, что Фродо вступает сегодня в совершеннолетие и в права наследования (то есть, 33 года ему исполняется). Потом Фродо очень нравилось ощущать себя "господином Сумниксом из Засумок" (пер. ГГ), Есть фраза о том, что незаметно промчался четвертый десяток и приближалось пятидесятилетие. "Дата казалась ему значительной и даже грозной". Гэндальф начинает разговор о Кольце с замечания о прекрасной весне. "Вот в такую же точно весну семьдесят семь лет назад Бильбо и отправился в свое путешествие".
2) Фродо, Сэм и Пиппин встретили назгула два раза. Сначала днем, и спрятались от него в поле. Потом вечером того же дня в лесу. Прятаться было негде, и хоббиты надеялись только на темноту вокруг. Назгул заметил их и начал подкрадываться, но тут послышалось пение эльфов Гилдора.
3) Ты имеешь в виду Изенгард? Когда Мерри и Пиппин рассказывают остальным про затопление, Пиппин упоминает, что Гэндальф появился, сказал ему пару слов, поговорил с Фангорном и ускакал.

Re: Несколько вопросов по фильму...
 

Так, насколько я понимаю, речь идет именно о фильме?

С возвращения Бильбо из путешествия за драконовым сокровищем до Дня Рождения прошло 60 лет (этим титром открывается театралка FOTR).

Сколько лет прошло со Дня рождения Бильбо до ухода Фродо в поход - в фильме _не уточняется_. По крайней мере, лично я пока нигде не встречала точной цифры. Но, очевидно, промежуток меньше, чем в книге (там - 17 лет).

По логике в фильме проходит два-три года, не меньше. Почему? Ну, во-первых, Гэнгдальф должен успеть съездить в Гондор, провести "раскопки" в библиотеке Минас-Тирита, а потом вернуться в Шир.
Во-вторых, Бильбо должен не только добраться до Ривенделла, но и _дописать_ книгу. В начале Режиссерки (накануне Дня рождения) нам показывают, что он только _начинает_ работу над книгой. И он все время повторяет, что ему нужно время, чтобы спокойно ее дописать.

Ну ту уж вообще элементано!
penartur, а если чуть-чуть подумать? ;)

Темно стало потому, что между одним эпизодом и другим проходит добрых полдня! :) Хоббиты после первой встречи со всадником идут через лес, в сторону Бри, прячась от назгулов. Черные всадники настигают их уже ночью, у самой переправы.

А этот вопрос и вовсе не поняла.:confused:

2. Нет, я думал... просто как-то неожиданно - полдня проходит - и ничего незаметно... Как это выглядит: они встречают первого назгула, бегут от него - сгущается тьма и за ними бежит назгул...
3. Это когда Мерри и Пиппин бегут от орков в Фангорн и лезут на деревья. После этого Фангорн несёт их через лес, называет "little orcs", говорит "may be you are, may be you aren't" и кладёт на землю перед кем-то. Камера отъезжает назад и мы видим белый плащ.

Ну и что? Они весь день пробирались в сторону Бри, скрываясь от назгулов, а те их выслеживали и преследовали.

А это называется clifhanger (если не вру с написанием) - вобщем, гадайте, господа зррители, к кому их принесли, волнуйтесь - а вдруг к Саруману! :shoked: :greentong

В принципе вопрос о 17 годах интересный (если бы он не ставился так часто ;) ) На самом деле можно бы было так и предположить: владелец Кольца не стареет, и поэтому Фродо в 60 выглядел бы, как в 33.

Что же говорит против этих 17 лет? Да возраст остальных хоббитов: Сэма, Мерри и Пиппина. Он практически не изменяется между ДР Бильбо и походом в Бри.

Поэтому скорее всего, прошло несколько месяцев, быть может, годик-два.

Скорее всего ПДж решил не усложнять дело 17-ю годами. Говорится, что после возвращения Бильбо прошло 60 лет - и ладно, еще одна пауза в самом начале может раздражать. Многие ведь из тех, кто пошел на первый фильм, книгу не читали. В фильме достаточно и других упрощений для нечитавших.

1. Было бы странно все время вставлять титры: "прошло 60 лет", "прошло 17 лет". Считать замучишься:) Ведь повествование в начале ВК очень неторопливое, так и чувствуешь, как профессор раскачивается. А в фильме этого не покажешь, пролог не может занимать половины фильма, тем более что ничего особого в эти 17 лет не случилось.
По сравнению с книгой "БК" очень торопливо. Ощущение, что хоббиты и Ко добрались от Хоббитона до Андуина за неделю, оставляет только после SEE.

3. Появление кого-то в белом - это, очевидно, от того места в ВК, где Арагорну, Гимли и Леголасу является непонятный старик. В фильме это использовано для нагнетания напряжения, наверно, ведь не все хорошо знают книгу.
Зритель должен предположить, что это Саруман.
Но и надеяться, что это не он. А дурацкая надежда - один из лейтмотивов всех трех фильмо и в ДК звучит особенно четко.
Показать же сразу Гэндальфа? Зачем? Он должен явиться уже Трем охотникам. Хотя в книге, помнится, Фангорн хоббитов к Гэндальфу не носил. Они сами справились.

Вообще меня уже очень напрягал титр в театралке БК (Шир... 60 лет спустя). Рад, что его убрали из СЕЕ и больше не утруждали себя ненужными титрами городов и названий.

Эту функцию отлично выполняют то и дело встроенные карты Средиземья.

Да что там напрягает? Ну титр, ну прошло. Я считаю, что сказать это нужно. Тебе же не показывают всего того, о чем Профессор рассказывает в первой главе - что Бильбо 60 лет остается здоровым и бодрым, что ходят слухи о его несметных богатствах, и еще много чего. Показывают титр на 5 секунд, что тут страшного?

Потому что это еще раз упоминается в фильме. А титры "места и времени", а также "введения в фильм" - обычно на самом деле являются только компромиссом и означают, что режиссер не смог передать это средствами кинематографа.
В последнее время очень это было заметно в "Трое", к примеру.

Ага, в Трое самое оно - у меня возникло такое впечатление что режиссер держит зрителей за тугодумов и постоянно как малым детям объясняет: тут, мол, Агамемнон живет, сюда он к брату приехал, а вот тут-внимание-Ахиллес с Патроклом тренируется, это место особливо важно... А это снова Троя, если не помните- воон стены её вдалеке маячат...

У Джексона очевидно не проходит не то, что 17 лет, но и нескольких месяцев: в Шире все так же цветы цветут, как и в день рождения Бильбо -22 сентября - когда Гэндальф возвращается.

Прошло ровно столько дней, сколько ему нужно было, чтобы сгонять в Минас Тирит и вернуться.

Может, прошел ровно год. ;)

Кувшинка, даже Гэндальфу до Минас-Тирита так быстро не добраться. А ведь еще надо в библиотеке посидеть и обратно вернуться. А Бильбо нужно до Ривенделла дойти и книжку дописать...

Минимум год. А скорее - два-три. Между прочим, может вся шайка-лейка в Зеленом Драконе, отплясывая на столах, как раз очередной РД г-на Бэггинса отмечала?:lol:

Rika, так долго? Сколько же можно в библиотеке сидеть? :)
По фильму он нашел нужные сведения на протяжении трех выгоревших свечей. А на путешествие нескольких недель ему хватило бы, наверное, учитывая, что от Эдораса до Минас Тирита 3 дня верхом.

Если нам показали, как он нашел нужный свиток, это не значит, что он его нашел сразу же. :read:

От Эдораса до МТ три дня на Сполохе, а не на гнедом коне, который у него в ФотРе. К тому же пути Гэндальфа неисповедимы... ;)

Если бы прошло несколько месяцев - в Шире была бы уже зима. А если действительно год - мне непонятно, какими неисповедимыми путями Гэндальф бродил целый год, имея такие новости на руках. :)

А кто видел, как выглядит зима в Шире? ;)

Цветочки наверняка зимой не цветут. Шир все-таки не Лос-Анджелес. ;)

А зимы кстати в Шире бывают, речки даже мерзнут (и волки всякие по этим речкам потом бегают). Так что я голосую за «ровно год»:-) Где так долго ездил Гэндальф? Не факт, что он сразу от Фродо в Минас-Тирит поехал. А вообще, откровенного горя, думаю, что глазами человека не читавшего книгу, кажется, что прошло всего несколько дней. Слишком уж темп повествования высокий. Что не есть гуд. Правда от SEE впечатление другое.

Это было настолько экстремальное событие, что о нем упоминалось особо. Обычные зимы были мягче и снег выпадал нечасто. Этот момент в SEE (имхо) воспринимается так же.

Глазами читавшего книгу тоже. Мне лично так и кажется, учитывая динамику его отъезда и поведение при появлении в Бэг-Энде. Если бы он отсутствовал целый год, вряд ли он так возбужденно набрасывался бы на Фродо в темноте. Он бы уже поостыл. :)

*Ничего такого я не имею в виду, естественно*. :)

О, а ведь действительно.:)

Кстати, а где в таком случае бродил Гэндальф по книге аж 17 лет? А тут всего лишь год...

Где же был Гэндальф?

Он же рассказал Фродо, что помимо прочего, везде искал Горлума. На это мог вполне уйти год.

А поспешил он к Фродо, как только узнал, что стоит в свитках Исилдура.

Хатт, ты про книгу или про фильм?

Фильм, естественно. С книгой вроде все ясно.

можно тоже задать вопрос-как зовут актёров,что озвучивали ВК?

Информация по озвучке - здесь:
http://www.henneth-annun-ru.net/modu...wcontent&id=10

Э-э-э... там сказано, что Сарумана в RotK озвучивал Аристарх Ливанов...
Сарумана??? В RotK?????

А вот у меня тоже вопрос по фильму есть. Кто-нибудь знает, откуда взялся этот кадр? Посмотрела расширенную версию, там у Фродо трубка курительная.

Ещё один вопрос.
Мне кажется, или в фильме "Frank Herbert's Dune" (это тот, который в 1997 году снят) принцессу Ирулан играет Миранда?

Фильмография. "Дюна" в списке не наблюдается ;).

А кто тогда это был? :hmm:

Может, это был не вошедший дубль или протсо фота со съемок...
Это ведь из того момента, где они эльфов встречают?

Когда они встречают эльфов, Фродо на дереве, но с трубкой. А с книжкой( но не на дереве) он в начале, когда встречает Гэндальфа. Так что это, видимо, невошедший дубль.

А вотэтот кадр откуда, кто знает?

К слову, мне давно интересно: это мне одной кажется, что в сцене, где Арагорн, Гимли и Леголас видят мага в белом свечении там проглядываются черты лица отнюдь не Гэндальфа, а Сарумана? ИМХО, постановочный, явно.

Это так. Туда вставлены черты Сарумана, которые постепенно (незаметно) трансформируются в черты Гэндальфа.

То же самое с голосом. В начале слышно голос Кристофера Ли, который постепенно переходит в голос МакКеллена. Для достижения этого эффекта обоих актеров записали с одним и тем же текстом, причем МакКеллен немного имитировал манеру говора Ли в начале текста. Потом, с помощью компьютера, голоса смешали в один.
Это все рассказывают в аудиокомментарии SEE.

А зачем, интересно? Какой смысл Гэндальфу притворяться Саруманом? :confused:

Мне кажется, тут исключительно для того, чтобы зритель поволновался...

О обладатели ДВД! Можно ли кадр, где начинают проглядывать черты лица Сарумана? Безумно интересно!

Rohirrimka, для передачи того же эффекта, что был при чтении книги. Таинственный старик, который мог бы быть Саруманом. В этом весь tension.

Кадр приаттачен. К сожалению, эффект не так заметен на стоп-кадре, так как черты только намекаются и более заметны в движении.

Ух ты, и правда! Ну Angel Hebe, ты и глазастая, я бы в жизни не заметила!
То-то мне казалось, что голос у Гендальфа не такой какой-то! Побежала слушать SEE еще разик! :D
А в нашем дубляже, интересно, тоже голоса накладывали, или без этого обошлись?

Извините, если такой вопрос уже был.
В Возвращении Короля в время битвы на Пеленноре есть очень красивый кадр, когда показывают как камера сначала показывает минас-Тирит крупным планом, а затем начинает стремительно удалятся от него. Вокруг в это время видны полчища орков. И сам Минас-Тирит в огне.
В конце фильма на коронации повторяется этот приём только теперь он идёт наоборот.
Это такой специальный приём, задумка оператора, чтобы показать разницу между горящим городом и урашенным городом во всём своём величии?

:D :lol: :D Угу, Сарумана от Гэндальфа пока отличить могу:p

Вопрос по Ширу ( понятно в силу каких причин так получилось, не понятно, как Джексон это мотивирует цивилу, который такую деталь конечно не заметит, но все-таки)
Фродо видит горящий Шир, Сэм на лестницах кричит :а это за моего папашу( отсюда получается, что Фродо рассказал ему о том, что видел в зеркале), но возвращаются хоббиты в уже мирный Шир.
Правда,может, предполагается, что местные жители сами со всем разобрались. :hmm:

Ну как раз цивилу тут все должно быть понятно - Галадриэль же ясно намекает, что это все случится, если ты, Фродо, облажаешься и т.п.
А так как Фродо сумел спасти мир, то все в порядке, до Шира война не дошла. :)

А "за моего папашу";)?
Или это Сэмка авансом?;) :D

Конечно, авансом! Чтобы неповадно было! :D

The Hutt, спасибо.:)

Еще раз по поводу Гэндальфа и Сарумана - там, кстати говоря, какое-то смешение лиц идет, вроде глаза от Гэндальфа, а все остальное от Сарумана... надо будет пересмотреть момент в СЕЕ, жаль, у меня на кассете... (Грубое фотошопное выявление Сарумана приаттачено).

Belaraniel, я думаю, что это просто выгодный ракурс Минас Тирита. :)