Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Литература (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Карлос Кастанеда (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3629)

Grott 08.10.2004 15:29

Карлос Кастанеда
 
Очень интересно читал ли его кто нибудь здесь на форуме, ну если читали, то поделитесь своими мыслями ......Буду рад пообщаться с вами!

Свирель 12.10.2004 18:05

Слушай, я уж и не думала, что кто-нибудь эту тему откроет...Респект:) Я читала, перечитывала, делала выписки. Эта книга многое изменила в моей жизни. К концу первого тома (если иметь в виду трёхтомник - где все части), ты вроде бы всё понимаешь, а открывая "Второе кольцо силы" осознаёшь, что ты тупишь не хуже самого Карлоса:) Я ещё читала книги, написанные однопартийцами нагваля. Тайша Абеляр очень понравилась. Много практики, применимой к реальным условиям.

рианнон 13.10.2004 00:31

да,ты права,Абеляр умничка) Доннер вот мне не понравилась,мало конкретики

Свирель 13.10.2004 21:59

Согласна. А ты не читала Маргарет Раньян Кастанеду? Вообще, наверное, интересно на Карлоса взглянуть немножко со стороны;) Они же всё таки 13 лет женаты были...

Grott 14.10.2004 12:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Свирель
Слушай, я уж и не думала, что кто-нибудь эту тему откроет...Респект:)
Я тоже не ожидал, что найду здесь кого нибудь, кто читал Карлоса, я прочитал , боюсь соврать, по моему 7 томов его, там еще есть, не помню сколько еще, по моему еще 4, но могу сказать одно, мои взгляды на жизнь изменились, после прочитаного, очень сильная вещь, но опасная, у меня знакомый после полного прочтения Карлоса, покончил жизнь самоубийством, причем не чего не превещало этого,так что вот так вот и ведь я все равно начал читать Карлоса, пытался понять почему он это сделал, кажется понял я многое во всем, что нас окружает

Свирель 14.10.2004 16:18

Тяжёлый случай... Ну нельзя же Кастанеду воспринимать как практическое руководство! В конце концов его вели гораздо более опытные маги, самостоятельно он бы ничего не достиг. Кстати, после написания книги в Соноре появилось множество "учителей", которые зарабатывали деньги на туристах, ищущих Знания. Вот так.

Vasya Gondorsky 14.10.2004 16:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Свирель
Тяжёлый случай... Ну нельзя же Кастанеду воспринимать как практическое руководство! В конце концов его вели гораздо более опытные маги, самостоятельно он бы ничего не достиг.
Почему же нельзя? Дон Хуан говорил, что каждому по силам стать человеком знания, просто не надо быть глухим к проявлениям Духа.

Свирель 14.10.2004 18:38

Я имею ввиду методики с применением психотропных веществ. Просто скажем те же псилоцибиновые грибы очень индивидуально воздействуют на каждого человека. И дозировка тоже для каждого своя. Что подошло Карлосу, может повредить тебе и т.д.. ИМХО, пребывать в состояниях холотропного(изменённого) сознания нужно под руководством более опытных людей, а не книги. Опять же повторюсь, что это касается только галлюцинногенов. Просто большинство современных людей врятли сможет встать на путь знания без их применения.

Grott 14.10.2004 19:39

Книга на самом деле может открыть для человека больше, чем он на самом деле думает, нужно только правильно истолковать то, что она рассказывает, ну конечно не стоит пробовать самому психотропные вещества и пытаться стать тем, кем ему одному, без проф. помощи ни когда не стать, это просто может привести к нежелательному исходу, просто мой знакомый решил попробовать сделать это сам и вот итог самостоятельной деятельности, хотя может он просто не был настолько подготовлен, что бы понять с чем ему прийдется столкнуться на самом деле, ведь у всех свой путь к знаниям

Vasya Gondorsky 15.10.2004 10:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от Свирель
Я имею ввиду методики с применением психотропных веществ. Просто скажем те же псилоцибиновые грибы очень индивидуально воздействуют на каждого человека.
Ну чтобы считать, что для того, чтобы встать на путь знания, необходимо принимать психотропные вещества, нужно быть очень поверхностно знакомым с книгами Кастанеды. Использование галлюциногенов описано только в первых двух книгах, и то, это не объявлено жесткой необходимостью, о чем сам Кастанеда впоследствии неоднократно писал.

Свирель 15.10.2004 17:35

Я не говорю, что это обязательно. Это безусловно совсем не главное. Просто я сужу по себе. Прочитать книгу может каждый, понять тоже вполне возможно, но осознать путь знания, я, предположим, просто так не способна. Если ты можешь, это конечно здорово, но не все же так:)

рианнон 15.10.2004 17:57

Цитата:

Согласна. А ты не читала Маргарет Раньян Кастанеду? Вообще, наверное, интересно на Карлоса взглянуть немножко со стороны Они же всё таки 13 лет женаты были...
Свирель,ДАЙ ПОЧИТАТЬ!!!!! Плиз! Срочно!))))))
Что до пути знания,то действительно,очень сложно справиться с первым врагом знания-страхом:)Такие заморочки начинаются,что все бросишь и не вспомнишь больше,лишь бы такого больше никогда не увидеть)))))

Vasya Gondorsky 15.10.2004 19:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Свирель
Я не говорю, что это обязательно. Это безусловно совсем не главное. Просто я сужу по себе. Прочитать книгу может каждый, понять тоже вполне возможно, но осознать путь знания, я, предположим, просто так не способна. Если ты можешь, это конечно здорово, но не все же так:)
Я бы сказал, что если не осознаешь этот путь, то пытаться осознать его с помощью психотропных средств вообще лучше не пытаться.
Лично на меня гораздо большее впечатление произвела философия дона Хуана, чем рассказы о том, какой эффект вызвали у Карлоса пейот и "дымок".

Свирель 15.10.2004 19:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky

Я бы сказал, что если не осознаешь этот путь, то пытаться осознать его с помощью психотропных средств вообще лучше не пытаться.

Понимаешь, это всё достаточно сложно и судить, не зная о чём ты говоришь, не стоит. А если и знаешь - опять же, всё это очень индивидуально. На меня тоже произвела большее впечатление общая концепция Кастанеды, иначе бы я остановилась на первых томах. Я не рассматриваю его произведение как пособие для людей, желающих расширить рамки сознания - для этого есть другая, более подробная литература.
Рианнон - я с тобой опять согласна:) , пошли мне мыло в ПМ, я тебе книжку перешлю.

Eovin 15.10.2004 20:06

очень люблю кастанеду. а особенно как-то - путешествие в икстлан и сказки о силе.

рианнон 15.10.2004 21:15

а про сестричек-то!:) Такие очаровательные сестрички! Особенно мне нравится Ла Горда .Бег по стенам-вообще нечто! Вот бы мне такой опыт! Мечтаю до сих пор:) Вообще мир дона Хуана очень честный и такой же жестокий.В нем страшно жить.

Vasya Gondorsky 15.10.2004 21:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Свирель

Понимаешь, это всё достаточно сложно и судить, не зная о чём ты говоришь, не стоит. А если и знаешь - опять же, всё это очень индивидуально. На меня тоже произвела большее впечатление общая концепция Кастанеды, иначе бы я остановилась на первых томах. Я не рассматриваю его произведение как пособие для людей, желающих расширить рамки сознания - для этого есть другая, более подробная литература.

Что именно сложно? Мы ведь здесь обсуждаем, вроде, так что же, и не говорить теперь?
На всякий случай скажу, что я знаю о чём говорю. :)
Кстати, Кастанеду я рассматриваю именно как такое "пособие", просто сложно найти другую такую книгу, в которой столько говорилось бы именно о расширении возможностей человеческого сознания. Печально, что это в последнее время стало синонимом наркотического опьянения, а его книги, разумеется, не об этом.

рианнон 15.10.2004 21:20

Вася,ты пробовал что-либо осуществить?:) Было бы интересно послушать об этом,если возможно)

Свирель 15.10.2004 21:25

Хм, я вообще-то использовала именно в том смысле:) Но согласна, что под этим словосочетанием нужно понимать понятия более широкие. Расширять и изменять сознание, можно, конечно, и без галлюцинногенов, и это, безусловно, гораздо лучше. И к Карлосу они действительно мало относится. Собственно говоря, я акцентировала внимание на данном аспекте из - за случая, рассказанного выше Grott'ом про его друга.

Marya 15.10.2004 21:45

Цитата:

Первоначальное сообщение от Vasya Gondorsky
Печально, что это в последнее время стало синонимом наркотического опьянения, а его книги, разумеется, не об этом.
Насколько в последнее?
Мне кажется, всем берущимся читать Кастанеду надо говорить: "Если у вас создается впечатление, что это книжка о наркотических глюках, то постарайтесь дочитать по крайней мере до третьего тома". Тут как раз тезис о том, что прочитал наугад восемь страниц и составил мнение об авторе, не проходит. ;) Прямо как ВК - если уж его бросать, то только дочитав до второй главы. :)

Vasya Gondorsky 15.10.2004 21:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от рианнон
Вася,ты пробовал что-либо осуществить?:) Было бы интересно послушать об этом,если возможно)
Я думал, речь идёт о прочтенных книгах... ;)
Но если говорить о практической стороне дела, то нет ничего особо сложного в сновидении и остановке внутреннего диалога. Это, я думаю, каждый может проделать без особого труда.

рианнон 15.10.2004 21:51

о,сновидение...) Наверное,это здорово) Мой опыт был настолько ...живым,что я чуть концы не отдала и возвращаюсь к нему теперь только посредством прочтения книг дона Карлоса)))) Страшно))

Vasya Gondorsky 15.10.2004 21:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Насколько в последнее?
Я имею в виду сам термин "расширение сознания". Используется он как что-то вроде эвфемизма, иносказательно означая всеразличные trips, magic mushrooms, smart shops etc. :)
Кастанеда же занимался расширением сознания в самом что ни на есть буквальном смысле.
А так согласен, конечно. :)

Donna Anna 16.10.2004 03:02

Рианнон, ой, а расскажи об опыте сновидения?
Или это очень личное?

рианнон 16.10.2004 11:42

давай я тебе на Зиланте расскажу) И желательно не на ночь)) Он был очень реален)

Vasya Gondorsky 16.10.2004 12:38

Когда мне удавалось сновиденье, я сталкивался с проблемой - и что теперь? Я осознаю себя в сновидении, вижу свои руки и т.д. Что дальше? И вот за этим вопросам, обычно, сновиденье прекращалось, сменяясь обычным сном.

Ирэн Адлер 16.10.2004 12:49

Вася, я вот руки тоже видела, а вот с внутренним диалогом - бяда. Голова раскаляется, как сковродка:)

А вообще, когда я руки увидела, осознала, что сплю, а еще поняла какой-то забавный бонус. В этот момент можно спрашивать. Все, что интересует. Получила парочку весьма пользительных ответов.

рианнон 16.10.2004 13:34

внутренний диалог получилось остановить только один раз,и то случайно.Ощущения-бесподобные,но,к сожалению,и разу больше не повторившиеся.Со сновидением гораздо легче,но проблема в том,что я почти никогда не могу его контролировать и меня заносит в какие-то странные области. Один раз видела подобие шаблона как его описывал дон Хуан.Но в основном- жуть. Надо будет еще попробовать))

Vasya Gondorsky 16.10.2004 14:08

Видеть руки - это, в конце концов, только инструмент. Главное, что ты понимаешь, что спишь и вспоминаешь о себе бодрствующем.
Я тоже пытался в этом состоянии что-то сделать, но, похоже, настолько контролировать свой сон просто нельзя. Я увидел себя на какой-то станции подземки и мог только стоять на месте, осматривая окрестности. Я решил куда-то пойти, но было чувство, что я двигаюсь сквозь все более сопротивляющуюся прозрачную среду. Это было дико изнурительно, наконец я оставил попытки и скатился в обычный сон.
Остановка внутреннего диалога - не знаю, мне кажется, что это довольно просто. Надо просто сконцентрироваться на какой-нибудь точке пространства или звуке, пока всю голову не заполнит тишина. Это очень напоминает медитацию.

рианнон 16.10.2004 14:15

видимо,у всех женщин проблемы с внутренним диалогом:D Но проблема в том,что остановка внутреннего диалога по Кастанеде автоматически подразумевает остановку мира,а это ТАКОЕ достижение,которое в корне меняет всю жизнь. Неужели тебе это удалось? Тогда мои респекты. Мне кажется,это самое трудное в этой теории вообще. Со сном гораздо легче,особенно если использовать комплекс упражнений,который дон Карлос не очень красиво обозвал))) Тем более там действует разделение на типы (во всяком случае,для женщин))

Vasya Gondorsky 16.10.2004 14:27

В принципе нет, не означает. Я уже, если честно, не очень ясно представляю себе концепцию остановки мира, перечитать, что ли. :)
Позднее КК писал, что у каждого есть свой предел внутреннего диалога, после которого у человека пропадает "ум" - ментальный паразит. В каком-то смысле это гораздо более могучее и более страшное достижение. Собственно, путь воина практикуется магами именно ради того, чтобы в этой страшной ситуации сохранить самообладание - иначе человек рискует просто лишиться в своей жизни всего.
Что касается меня, то я, увы, не пошел по этому пути - видимо, не победил первого врага. :)

рианнон 16.10.2004 14:34

та же история)) Но я пытаюсь снова и снова время от времени)

Мирца 12.09.2005 04:37

Кастанеда - это великолепно.Хотя есть и другие хорошие книги о использовании шаманизма и наркотиков для открытия духовного мира. У меня после безобидных медитаций, просто по сути размышлений, вдруг стала очень сильной память.

Matrix 30.03.2010 07:31

Скудная тема. Для многомилионных тиражей книг Кастанеды - всего 1,5 страниц обсуждений. Видать все кто прочитал стали намного менее болтливы или просто даже не знают что сказать или боятся. Чаще всего можно встретить человека который покупает эти книги – потому что потому, популярна же - читает немного, не понимает ни чего, не знает толи он такой тупой то ли автор идиот ложит на полку и скромно молчит. С другой стороны кто действительно прочитает тома 4 тот наверное тоже мало что будет обсуждать, только если найдет тех кто понял книги так же.


Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot