ANDIN! С Днём Рождения! Пусть жизнь всегда будет прекрасна, как само лето!
:kiss:

Andin пусть в твоей жизни всегда будет тепло, светло и радостно! :) :beer:

Andin, с Днем рождения:)
Пусть к тебе втройне возвращается и свет, и радость, которые ты даришь окружающим:)

Андин, поздравляю тебя и здесь.;)
Света, тепла, радости, удачи.
:kiss: :beer:

Андин, с Днём Рождения!
Желаю исполнения желаний, пусть в жизни всегда остаётся место для сказки, пусть тебе всегда светит солнце!

Андин,
Поздравляю с Днем Рождения!!!

Много-много тебе счастья и удачи и любви и всего-всего!!!

Я тя лю! :kiss:

Дорогие люди, спасибо вам большое за поздравления!!!! До чего же приятно и радостно!!!!! Я вас тоже лю, очеееень!!!:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: (это каждому)

Хе, все думали, что поздравления кончились?.. А как бы не так. :-)

Наденька! Сделала бы больше буквы, да не умею. :-) До сих пор помню, как ты элегантно дула на пальчики после первых постов. :-) Пусть будет, и работа и жизнь и вообще все-все, так чтобы стало завидно даже Винни-Пуху. :-) Маленькое наше солнышко, любви и счастья, а у меня рука легкая, вот. :-) И до связи, да? ;-)
P.S. А какая ты на фотографии чудная. Не ради шарфика смотрела, так авторше и передай. :-)

Алекс :-) Добро пожаловать в нашу веселую, дураковаляющую но по большому счету очень уютную компанию. Спасибо за добрые слова в мой адрес. Польщена, и говорю это без рисовки. Спасибо.

***Может быть, задаю бестактный вопрос, но Зоя - это один человек или несколько?***
Встречный вопрос - ты не Алекс, мой давний критик и большой друг? Если да, то за такой вопрос полагается хорошо по шее. :-) За два года уже успел забыть мою манеру письма?.. ;-) Или это свежий прикол? ;-) Если ты, Алекс, просто тезка, тогда приношу свои извинения, и рассказываю что к чему. :-) Зоя одна, и взялась per loro diletto, из любви к искусству, ибо держит эта вещь намертво и не отпускает, пока не выходит на бумагу. Но так случилось, что за эти два года работы вокруг меня собрался здесь и в реале :-) небольшой но крепкий кружок друзей, помогающих советами и своим видением работы. Так что обсуждаем мы сначала вместе, складываем и анализируем исходный текст, а затем Зоя уже в единственном количестве (все равно никто кроме меня не говорит по-русски :-) переводит и выкладывает сюда. А писать о себе в третьем лице меня научил своей "Биографией" Луис Салливан, великий и трагичный архитектор Америки...
Но боюсь, пропала моя головушка, найдется на форуме недоверчивый народ и пойдет гулять по РМкам слух, что под именем Зоя пишет целый литературный клуб. Потомок Жюль Верна, так сказать. :-) Шучу само собой. :-)
Что касается хоббита, Арагорном его действительно не зовут ни в первой, ни в третьей, и строго говоря, с будущим королем в изгнании его роднит только роль проводника, единый путь, но не характер, не предназначение. вот уж нет...
***Входит Хан Соло, зеленый инопланетный монстр с бородавчатой кожей.***
:-))) Вот уж и вправду тяжела актерская судьба. Не передумали бы авторы, сыграл бы зеленого и бородавчатого. Надеюсь, Кэп Соло этого не видела. Или повеселилась. :-)
Теперь касательно главной мысли. Ты знаешь, действительно интересный вопрос и я задумалась.
Ведь пишу сама, а законы тянущие к бумаге видимо, одинаковы что для девицы живущей у ледниковых озер, что для английского профессора.
Давай возьмем Максима Горького. Как известно, "Васса Железнова" переписывалась два раза. Первая редакция - ранняя, сравнительно молодой автор, и героиня - властная, крепкая купчиха. Вторая редакция - предсмертная. Характеры тоньше, глубже драматизм. Именно эту постановку мы видим в известном фильме.
Булгаков, "Мастер." Реадкций четыре, как у Толкиена. :-) Каждый раз - опять же похоже, вещь обрывалась на половине и шло возвращение к началу, на новой основе.
Я сама? Над романом, который пишется сейчас работа идет неполных десять лет, то же - переписывание, возвращение, переработка начала для нового звучания и новых характеров. Ты знаешь, видимо, одно из двух. Либо автор прерывается на середине, недоволен постановкой вопроса, концепцией вещи - тогда имеем черновые редакции, как у Толкиена или Булгакова. Или совершенно иное произведение.
Пятой черновой, насколько мне известно не существует. Совершенно иной ВК?.. Может быть. Автор обычно возвращается к уже написанной вещи редко, обычно - откладывает в сторону, увлеченный новыми идеями. Или как я - чтобы не потянуло назад, иначе начнешь все переписывать. :-) Так же старался забыть свои вещи Уэлльс.
Заметь, Толкиен пытался писать продолжение ВК - не переделывать начало. Так что трудно сказать, могло ли быть иначе. Мы еще слишком далеко от нынешнего варианта. Другое дело - могу обещать, что обращу внимание на любой материал такого рода.
И еще раз добро пожаловать, спасибо за добрые слова и очень интересный пост!..
P.S. Кстати, "огнем в хрустале" я стала сравнительно недавно, когда текст потребовал меня целиком - на пределе. Середина второй, если мне не изменяет память. Это обычное наименование авторства "огонь, что не жжет, но бушует изнутри и зажигает свечение хрустальных граней". А до того на аватаре красовался симпатичный котик на ворохе осенних листьев и надпись под ним извещала "Бегемотенок". :-)
Кейл :-) ***Как всегда, собираюсь с мыслями где-то в конце, но пользуюсь, что всё равно пустят ;-)))***
Нет снаружи оставят, скажешь тоже. :-) Это ведь твой форумский дом, так что входить можно без стука, в тот момент когда пожелается. :-)
Насчет Боромира. Заметь, ведь таким видит его Фродо, а такой ли он в собственных глазах, еще вопрос. Таким он станет, если откажут - вернется к себе и будет исполнять свой долг, замкнувшись в упрямом и гордом упорстве. Только в этом случае, не более. Но такой он был и такой он есть, воин с большим сердцем, резкий, вспыльчивый, и ошибающийся и побеждающий - сам себя. И я думаю, ты права-права, права. Беру немедля - можно?..
Как хорошо - сказано - вдумано в слова. :-)
***Ррр! Всё им обречённость предсказывать! Ага, поход двух хоббит в Мордор тоже обречён, если разумно рассуждать!***
Надежда глупцов, не так ли?.. Я кстати, помню твой вопрос, и отвечу скоро. Вообще, это очень глубокая тема...
***Но эта «безeмная надёжда» всегда остаётся! ;-)))))***
Чудная очепятка, прямо в духе Луиса Кэррола, безумная плюс неземная. :-)
Сильм... А ведь он формировался именно в это время. первые наброски - будущие последние тома HoME. И кто знает, случайны ли такие совпадения. Сдается мне, что нет. Заметь, как бы не было "обречено" любое сопротивление. силам зла не царствовать в толкиеновском мире. И в реальном, кстати, тоже. Они могут восторжествовать на какое-то время, но какое-то имеет хорошее обыкновение кончаться...
Вообще, удивительно глубокая мысль. Беру, можно?..
И идти действительно надо, и не могли иначе поступить наши герои. "Один из римских полководцев пошел вопреки пророчеству и был
разбит, другой - последовал пророчеству, но также был разбит наголову." (с) Леманн. "История чародейства и волшебства".
А вторая часть и вправду светлая, такой я ее и писала, улыбчивой теплой. И вскользь - как остаток тяжелого сна - пробитое кинжалом плечо Фродо, обожженые руки его двойника. Все в прошлом, а сейчас - добрая надежда Сэма, Перегриновская улыбка.
***Гы )) А чем потом станет... ))***
А чем потом станет его хозяин? (дразнюсь, само собой. :-)
***А Сэм молодчина! Не ожидала от него такого, совсем не ожидала!***
Я тоже. Помню, при записи эта часть была очень неожиданной. В первую секунду мелькнула мысль - а не черезчур ли?.. Знаешь, есть такие тексты, с которыми соглашаешься постепенно, привыкаешь. Понимание пришло в процессе отработки. перевода. В этом весь Сэм - права Лайрик, он не может не надеяться, он не теряет до конца. А для Сэма надежда во всем, в звезде, в ширских кастрюльках, в мече для оставленного в Шире, но не забытого друга...
О положении Онда пока говорить рано, нет под рукой карт. Буду выуживать из текста... Но очень и очень интересная ассоциация. Берем еще. Совсем ограблю. :-)
Конечно, если река находится перед Ондом, это лучше, но не повернешь ведь, если природа распорядилась иначе. ;-)
Ну вот, не лезу. :-) Продолжение следует.

Зоюшка, спасибо!!!!:kiss:

Алекс - спасибо тебе за поздравления, и конечно же, с радостью: можно и нужно на "ты" :)

Да, ты прав, многие сцены из ранних редакций уже въелись в душу, и порой кажется странным, что в окончательном варианте их нет, и нет любимца моего Перегрина, зимнего хоббита с горячим сердцем, осталось только имя в подарок мальчишке-хоббиту.... что Одо остался в черновиках...жаль, жаль, жаль....Есть Черновые редакции, но у меня заранее сжимается сердце от того, что оставим мы любимых героев на перепутье...Ты затронул действительно больную тему......
Зоя, а я ничего не знала о идее Толкина продолжить ВК...Она правда существовала? и даже были наброски?

Милый Верунчик!

С Днем Рождения тебя!

Счастья тебе, много-много, хороших и верных друзей, любви и радости и, конечно, исполнения всех желаний!

И в подарок прими этот чистый и нежный цветок.

Лайрик, спасибо огромное!
:kiss:

Так, Веркин, готова к продолжению?
По-здра-вля-ю!!!!
пусть всегда душу греет надежда и пусть мечты сбываются:)

Ант!
:beer:
За сбычу мечт!

Верочка!
Поздравляю С Днем Рождения!!! :)
Пусть всегда и все будет хорошо и замечательно!
:kiss:

Верочка! С Днем Рождения, солнце!
Будь счастлива!

Веркин, С Днём Рождения!
Счастья, удачи! И пусть все мечты сбудутся! :)

Keil! Спасибо большое!!!

Зоя! У меня на календаре всё ещё 7 число, так что вовремя! :)) СПАСИБО!

Ювчик! Спасибо!
Мне очень хорошо рядом с вами!

Веркин, извини, что не поздравила тебя вовремя: не могла нормально выйти в сеть. Но лучше поздно, чем никогда :).

С Днем Рождения! Пусть все надежды сбываются и крепнет вера в завтрашний день! :beer:

Оффтоп: Зоя, ты получила мое письмо?

Tivien, Безумный Алекс!!
Спасибо!
Праздник продолжается :)

Боюсь, запоздало (не было меня на форуме), но
ВЕРКИН, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! :)

Лайрик!!!
Поздравляю с Днём рождения!!!
Радости, счастья, удачи и процветания!!

!!!
С Днем Рождения!
:)

Сумела заглянуть в интернет, а здесь - такое. :) Ура, товарищи!

Лайрик, солнышко! :)

Теперь я тоже буду знать, когда у тебя День рождения. Присоединяюсь к поздравлениям. :)
Радости тебе, счастья! И побольше хороших рассказов для твоих замечательных переводов! ;)

:kiss:

Лайрик миленький! Трепаться вчера трепались, а вот поздравить не подумала, и что бы мне вспомнить, что на дворе декабрь! Ну хоть насмешила, и то в радость, я и сама веселюсь до сих пор. :-) С днем рождения, хорошая моя подруга, и сбычи мечт, и первой и второй и -надцатой. Пусть все будет, милый мой звеомышик, а мы уж поддержим дружным хором. :-)

Корочка! Пьяные мышки - это нечто. :-)))) То ли мне подыскать что-нибудь подобное? :-)

Да, ура товарищи! В честь дня рождения Лайрика - первый модераториум на нашем треде. :-) Петя, заходи на огонек! На мои поддразнивания не обращай внимания, Бегемотенку положено по статусу, дразнила всех и буду продолжать в том же роде. :-) но поздравления на этом треде - давняя традиция, существует она уже около двух лет, и думаю, очень даже по делу. :-) В соответствующем треде легко утонуть среди тучи поздравлений (хотя, мы на нем тоже частенько отмечаемся...) а здесь колоритно смотрится на фоне обсуждений и текста. И валяний дурака, само собой. :-)

Лайрик, зверомышик наш пошеенадавательный!:kiss:
С Днем рождения и всего-всего!!!:beer:

Кора, Зоя, это Петя, наверное, тактично намекнул, что блудным детям пора уже возвращаться под крышу не только для возлияний.:) :p :lol: Молчу, молчу...

Лайрик! С Днём Варенья!
Счастья! Здоровья! И только отличного настроения! :kiss:

Лайре, с Днем Рождения. :)
Желаю тебе... сбычи мечт и всего остального.:p

Хатт, хорошего человека... зверомыша никогда не будет лишним поздравить лишний раз. :)

Спасибо всем огромное за поздравления и пожелания!
Два дня сидела без Инета, только сегодня смогла прорваться, а тут такое!!! Тред даже привлек модераторское внимание... :-))))
Не сомневаюсь, все ваши пожелания непременно исполнятся! ;-)

Веркин, спасибо за все, за дружеское участие и щедрое сердце! :kiss:
Tivien, заглядывай почаще, пусть интернет дает тебе эту возможность! :kiss:
Riel, спасибо огромное! С меня ПМка, в ближайшее время будет! :kiss:
Кора, спасибо за поздравление, мыши просто очаровательные, они меня так и вдохновляют выпить рюмочку... :-) :kiss:
Зоя, спасибо и за звонки, и за поздравление и вообще за все! Надеюсь, и наш тред скоро оживет и наполнится не только поздравлениями, но и не менее колоритным текстом! :kiss:
Юв, спасибо, от зверомыша, и персонально, от Пошеенадавателя, который сегодня отдыхает в ножнах! :kiss:
Кейл, спасибо, какой очаровательный котенок!!! :kiss:
Тани, огромное зверомышеское спасибо от всех четырех зверомышеских лапок (и хвоста!) :kiss:

И вообще, у меня так на душе тепло, и хорошо!!! Наверное, это и есть зверомышеское счастье!
:-)

Лучше поздно, чем никогда, милая Леди-из-Норки (по обыкновению моему), лучше поздно, чем никогда... После всего сказанного изобилия непостоянный, замороченный и ленивый безумец мало что может прибавить - но уж лучше поздно, чем вообще никогда!
ТЕПЛА.

Алекс, большое большое СПАСИБО! ;-)))

Мантикора!!!!

С Днём Рождения!!!
:kiss:

С Днем Рождения!
 

Корочка!

Счастья, радости и удачи в этой жизни!
:kiss:

Корочка! Не поздравить тебя невозможно, милый мой Дракончик. А то и поболтать в обоюдное удовольствие. :-) Пусть будет светлым год, и веселым петух - ведь в драконе есть его часть (ножки... :-) Мне уже лучше, я скоро появлюсь более предметно, и поболтаем вволю уже в писаном варианте. И буду надеяться на лето...

Мантикорочка, дорогая!

С Днем Варенья!!!!!

Пусть все, о чем мечтаешь, сбывается и побольше тебе светлых, счастливых дней!




и когда в этом треде появится что-нибудь еще, кроме поздравлений?.. Нет, не поймите превратно, поздравления - замечательная вещь, но все-таки...

:kiss: :kiss: :kiss:

Присоединюсь к поздравлениям.
Мантикора, хоть мы еще и не знакомы, наберусь наглости поздравить тебя с Днем рождения. :)

Пользуясь очень хорошим случаем, объединяю ВСЕ И СРАЗУ:
Даме Мантикоре - поздравления известно с чем;
ей же, а также Хрустальному Котенку, Yuvу (или Yuvе? Так и не определился до сих пор, к стыду и ужасу своему, с полом), Звериной Мыше, Ангалапу, Keil и птичке Тинтариль, Пришедшей-с-Приветом, Леди и всем-всем-всем, новеньким и стареньким, кого вспомнил, и кого умудрился забыть (а что вы хотите, дамы, господа, птицы и ящерИцы? В безумной голове всего столько взад-вперед бродит) -
с наступающими НОВЫМИ ГОДАМИ (да-да, с обоими уж) и с одним наступающим Рождеством. И чтобы все это было еще лучше предыдущего.
Все.
Уползаю в камеру спать...

Мантикора! С Днём Рождения! :kiss:

Родные мои, спасибо огромное за поздравления!
Verkin, спасибо! Ты шустрая ;)
Riel Ethuil, спасибо! Чудный цветок, а уж название... ;)
Zoe, спасибо! Конечно поболтаем, только поправляйся поскорей :)
Laire, спасибо! Я тоже надеюсь на скорое возвращение и возобновление прежней болтовни по делу и не очень :)
Lady Vaako, спасибо! Вовсе и не наглость :) Надеюсь, мы еще познакомимся получше ;)
Безумный Алекс, Дама Мантикора от души благодарна за поздравления! :)
Keil, спасибо, солнце! Дракончик устремляется к свету, я постараюсь последовать его примеру :)

Я ьтакже поздравляю всех ЧРовцев с наступающим НГ. Желаю счастья, любви, удачи, пусть сбудется все, что не сбылось в этом году, пусть все, что задумано, обязательно осуществится! И чтобы петух у вас по окончании года ассоциировался не с острым клювом и задиристым нравом, а с ярким оперением и наступлением утра нового дня!
:kiss:

Вай, как стыдно.
Глючил ХА в тот день у меня.
Мантикора, ты знаешь, я тя лю.:kiss:
Еще раз с ДНЁМ!!!

ЗЫ: Безумный Алекс, Yuv, Balegen и Юв - это все я, кто из них триколор, кто конь педальный, героический, а кто маньячка, сама не знаю, пол у меня застелен линолеумом, а вообще вроде бетонный. Шучу по-дурацки (по своему обыкновению).:p :lol: Ты же не обидишься?:)

Всех с Новым годом!!!:beer:

Yuv, знаю, солнце мое :kiss:

Ezella, Ilana, Swordfish, поздравляю вас с Днем Рождения! Хорошо вам отпраздновать;)!

Энгель, спасибо!!!! А тебя с Новым Годом!!! И счастья в личной жизни! ;)

Ilana,
Ezella,
Swordfish,

с праздниками ! :) :beer:

Ennorion
Спасибааааа