Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Помогите тормозу!!! (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3932)

Каtя 12.02.2005 16:48

Помогите тормрзу!!!
 
Я как истенный тормоз за существование трилогии второй раз решила её посмотреть(первый был неудачный! Дальше первой части не продвинулась!)И вот совершив героический поступок, просмотрев всё от начала идо конца пришла в дикий восторг! По мне фильм-СУПЕР!!! Актеры-просто мастадонты( особенно главные герои)Я вообще не понимаю ваших споров по поводу лучше или хуже! По моему всё отпадно!;)
А теперь к моей основной теме! После просмотра мне почему-то дико захотелось прочесть книгу! Яуже начинала её читать года 2 насзад,но мне она показалась слишком нудной, короче бросила я это дело! А вот теперь сново захотелось! Вообще люблю Фэнтази, и если честно(только не смейтесь) очень люблю Поттера! Вот теперь думаю, если пересмотрела взгляд на фильм, може и с книгой тоже самое будет? Все кто читал , говорят, что книга интересная, я теряюсь! Короче прошу помощи! ПОМОГИТЕ!!!:cry:

Aerriell 12.02.2005 17:09

Здравствуй!
Я в восторге: такие вопросы надо на мемориальных досах высекать - "Интересная ли книжка?"! Возможно это чистейшее ИМХО, абсолютно махровое, но мне кажется многие на этих форумах ко мне присоединятся - на такой вопрос ты можешь ответить лишь сама, прочитав ее. Я могу сколь угодно долго распинаться о красотах языка уважаемого профессора Толкиена, или о том, как же подробно он описал вымышленный мир - прямо создается впечатление, что этот мир существует, или говорить что книга эта не стоит тех денег, которые ты можешь заплатить, чтобы купить и прочесть ее, это глупая сказочка для взрослых... И так далее, но не думаю, что это поможет определеить, стоит ли читать ее именно тебе или эта книга будет тебе не интересна.
Вобще все это, повторяю, мое личное мнение, но эта тема слишком обширна для одного ответа.
З.Ы. Я вот уже несколько лет пытаюсь заинтересовать своих родителей своим хобби - фэнтази, и это удается с переменным успехом(папа повелся на альтернативную историю), но я не могу сказать, что "Эта книга{ВК} безусловно интересна всем!" - ну не удается мне "обращать в свою веру"!
Так что, тут все зависит лишь от тебя .

Void 12.02.2005 17:20

Помощь...
 
"Пересмотри взгляд" на книжку.
:)

Каtя 12.02.2005 17:41

Спасибо за соучастие!(осоебнно Aerriel, абсолютно правильная точка зрения, прошу прощения за такой тупой вопрос!) А вы давно стали любителями этой темы? И как вам фильм? Какой любимый персонаж?

Aerriell 12.02.2005 21:13

Еще раз, приветствую!
Если Вы имеете ввиду тему фэнтази, то очень давно - в семь, кажется, лет папа подарил книжку "Хоббит", я после прочтения случайно узнала о "продолжении" и решила найти его. Так и поехало. Фильм?...Хм... Тоже тема длинная, но я бы сказала так: после первого просмотра я была в шоке, со многим (да почти со всем) была не согласна, посмотрев повторно, поняла, что если в отрыве от горячо любимой книги, то фильм очень нравится. Еще до просмотра фильма (и после тоже) любимым персонажем был и остается Леголас... точнее, ЛеголасЫ - их соответственно два(книжный и киношный). Что касается перого, тут я не знаю почему, но меня увлекли эльфы(загадочные, наверно, ну не знаю!)еще когда фильма и в проекте не было, а Леголас там был самым ярким их представителем, еще понравился поступок, и, конечно, сам по себе Берегонд. Касаемо киношного Леголаса, хорошо выразилась моя подруга, далекая от всего этого толкинизма и иже с ним "За такого я бы замуж вышла!". пожалуй это все. А Вы как на свои вопросы ответите?

Тинтариль 12.02.2005 21:33

Тут где-то был тред Первая встреча с миром Дж.Р.Р. Толкиена . Не перейти ли вам туда?

Live (Evil) 12.02.2005 21:41

Конечно, Каtя, читать, а как же! Только посоветую - выберите нормальный перевод. По моему мнению - это перевод Григорьевой и Грушецкого.

Morgana 12.02.2005 23:37

*Раздумывает, кто ж это прикалывается*

Remmirath 13.02.2005 00:22

"Актеры просто мастадонты"... о Эру, убейте меня... *плачет под столом* :cry: :lol:

*устыдившись. Мы на СМ, в конце концов!* :D

Катя, читать - не читать, спрашиваешь? Рискни. :D А если не пойдет, попробуй подождать еще пару лет... ;)

Leylak 13.02.2005 01:40

Можешь, конечно, попробовать начать читать еще раз, но, ИМХО, если уже сразу показалось, что скучно, то ничего не изменится. А на счет Поттера, я не знаю, кому это может быть смешно. Мне, например, абсолюно нет. Очень люблю ГП, как фильм, так и книгу. Хотя книгу больше, чего не могу сказать о ВК.

brisk 13.02.2005 03:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Leylak
но, ИМХО, если уже сразу показалось, что скучно, то ничего не изменится.
энгель, а ты не думала, что люди могут просто "вырасти" для определенной книги? ;)

Neanthe 14.02.2005 17:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от Leylak ... ИМХО, если уже сразу показалось, что скучно, то ничего не изменится.
Ну не скажите. Одна моя подруга тоже вначале осилила страниц 80, а потом бросила, ибо "нудно". Примерно через год, устав от моих бесконечных рассуждений о судьбах Арды, она взяла у меня ВК, и в я еле отняла у нее свою книгу через полгода, которую она чуть не зачитала до дыр и везде таскала с собой:)

Alyona 14.02.2005 17:41

Сильм, я тоже не с первой поытки освоила, хотя ВК не показался нудным ни в коей мере. Но на самом деле можно же действительно попробовать еще раз, отложить, потом снова попробовать.
Тем более что книга из тех что стоит прочитать.

Hok 14.02.2005 21:48

Сильм я тоже раз пять читал, но удовольствие от него получил только при прочтении в шестой раз в прошлом году. Так что о том , что до книги надо дорости, я абсолютно согласен. А Гарри Поттер мне тоже нравиться. Одно другому не мешает.

Тинтариль 15.02.2005 00:52

См. мою подпись, строчку первую.

Ilana 15.02.2005 02:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
ВК не менее важнее чем те книги что задают прочитать в школе.
Можешь кинуть в меня камень, но я всё-таки думаю, что в среднестатистическом случае какой-нибудь "Евгений Онегин" поважнее будет. *на всякий случай прикрывается митрильной подушкой :)*

Хотя, в данном конкретном случае сочетание интересов ВК(фильм)-ГП-фэнтази наводит на мысль, что Книгу прочесть стоит. ;)

brisk 15.02.2005 02:17

ксюш, а чем в среднестатистическом случае "онегин" лучше вк? хотя, имхо, сравнение странноватое...

Leylak 15.02.2005 03:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Bilbo Baggins
ППКСну Ремми и добавлю от себя, что ВК всё таки почитать стоит. ВК не менее важнее чем те книги что задают прочитать в школе.
Такое впечатление, что это просто самоцель!

brisk 15.02.2005 03:44

нет, просто книга зело хороша :)

Ilana 15.02.2005 03:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от brisk
ксюш, а чем в среднестатистическом случае "онегин" лучше вк? хотя, имхо, сравнение странноватое...
Я не говорила "лучше" - я говорила "полезнее". Всё-таки "энциклопедия русской жизни" и вообще вещь великая.
Прошу понять меня правильно - я очень (ОЧЕНЬ) люблю ВК. Но это литература немного другого уровня. ИМХО.

brisk 15.02.2005 03:59

я бы сказала "другого плана" :)

Leylak 15.02.2005 04:03

Вы меня уже извините, но по-моему, именно как ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение книга ВК не особо... Я не говорю о смысле и идее, я говорю только о самом тексте, как предмете исследования. Книги должны писать писатели...

brisk 15.02.2005 04:06

.. а писатели должны иметь писательское образование :D на мыло всех, кто его не имел! они не писатели, а только лишь притворяются! а те, кто их читают, и не читатели вовсе :D :p

Leylak 15.02.2005 04:52

Бриск, не утрируй. Писательская деятельность должна быть на первом месте. Она должна быть призванием. Это вроде как техники, которые беруться за журналистику. Часто с этим сталкиваюсь в своей профессиональной сфере...

brisk 15.02.2005 04:58

а товарищ ломоносов? кто он: выдающийся ученый - светило науки, или же "отец русской литературы", как называет его Энциклопедия?

как говорится,"талантливые люди талантливы во всем"...
и если я могу петь, почему я не должна уметь плясать?

TheHutt 15.02.2005 05:03

Собственно говоря, следует знать, для кого Толкиен свою книгу писал. Он ее не писал для широкого круга читателей. Популярность в конце 60х годов его попросту поразила.

Leylak 15.02.2005 05:04

В том-то и дело, что мне не нравится книга ВК именно как ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение. Так разве тогда остается вопрос о том, что можно УМЕТЬ и то, и другое? Я высказываю исключительно свое мнение, не собираюсь кого-то переубеджать. Кстати, думаю, здесь может возникнуть вопрос о тексте-оригинале. Так вот. Я думаю, что НАМ судить об оригинале невозможно, так как его прелесть может оценить только носитель языка.

Leylak 15.02.2005 05:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от TheHutt
Он ее не писал для широкого круга читателей.
Хе-хе, мнения разошлись. Помнится, кое-кто из форумчан говорил, что она была написана для друзей-профессоров...

TheHutt 15.02.2005 05:08

Leylak, ты все-таки неправа. Оценить язык Толкиена может любой, кто хорошо владеет английским. Кто же изучал этот язык серьезно, оценит его сильнее - лучше понимая глубину этих языковых пластов.

А носитель языка не равен носителю языка. Т.е. человек, родившийся в англоязычной стране, может не понять всех этих пластов языка, также не зная их. Откуда знать, к примеру, среднестатистическому американцу о происхождении языка Рохирримов?

Цитата:

Первоначальное сообщение от Leylak

Хе-хе, мнения разошлись. Помнится, кое-кто из форумчан говорил, что она была написана для друзей-профессоров...

В чем же они разошлись? Я именно это и имел в виду, между прочим.

Leylak 15.02.2005 05:11

Упс, извиняюсь, "не" не заметила:D!

TheHutt 15.02.2005 05:12

Да, понимаю, ночь на дворе, поздно и все такое. ;)

Marya 15.02.2005 05:15

*плачет*
Ну почему для профессоров? Что же вы из Толкина какого-то Джойса делаете, прости Господи? :) Писал он вообще-то сначала "Хоббита" - для детей, потом продолжение "Хоббита" - в общем-то по вполне недвусмысленному издательскому заказу. Читал друзьям, это да. Обсуждал с ними. Хотя далеко не все Инклинги были профессорами. На широкую популярность он не рассчитывал, это да. Но не потому, что писал книгу для "узкого круга", а потому, что не ожидал, что эти вещи окажутся так сильно интересны такому количеству людей.

brisk 15.02.2005 05:21

а все почему? патамушта про профессоров было сказано в ТТТ СЕЕ :)

Alyona 15.02.2005 12:08

Наверное все-таки книга, которая вызывает столько споров и толькований не только среди пофессорского состава, является литературным произведением.:)

Marya 15.02.2005 16:37

А чем же она еще может являться? :)

Nimestel 15.02.2005 17:50

Посланием или идолом :D

Donna Anna 15.02.2005 18:44

Логично :D

Alyona 15.02.2005 18:58

просто на предыдущей странице был спор о литературности данной книги:)

Live (Evil) 15.02.2005 21:40

Я думаю, книга написанная плохо с литературной точки зрения такой бы популярности никогда не получила. К тому же Толкин все же был филолог, то есть если кто и должен был уметь обращаться с языком, так это он.

Leylak 15.02.2005 22:24

Филологи специализируются немного на другом, чем на написании художественных произведений.

Бильбо Бэггинс, меня удивляет твоя категоричность. Ты не оставляешь альтернативы.

Бизончик 15.02.2005 23:19

Тем не менее, филология иногда помогает писателю. Вот как Толкиену, например. Хотя бывает, что и мешает, но пальцем показывать не буду. :)

Leylak 15.02.2005 23:26

А кто-нибудь эту самую филологию изучал, а? Представление имеете ЧТО это такое или нет?

Бизончик 16.02.2005 00:24

Знаем-знаем! Это такая птиса... Не... это такая рыба. :)

Tash-Light 16.02.2005 00:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от Leylak
А кто-нибудь эту самую филологию изучал, а? Представление имеете ЧТО это такое или нет?
Leylak, я думаю многие изучали филологию. Хотя бы в гуманитарном классе школы. И на курсах гуманитарных специальностей. Не в полном объеме, но представление имеют. И, прости, ничего личного, но не дочитав книгу тоже сложно составить представление о том, ЧТО это такое.

Leylak 16.02.2005 00:52

Я в институте филологию учила... впечатления у меня о ней остались самые негативные. Теория, нужная только тем, кто ее разработал, и ничего более, никакой связи с литературным творчеством я не заметила... А книги я не дочитала немного, так что представление у меня о ней достаточно полное. И по тому-то и не дочитала, что невозможно читать такой стиль...

Tash-Light 16.02.2005 00:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Leylak
Теория, нужная только тем, кто ее разработал, и ничего более, никакой связи с литературным творчеством я не заметила...
ну, на мой взгляд, творчество Толкина говорит как раз об обратном. Его литературные (простите, если кто возражает против этого) произведения сложились как раз из теории языка.

brisk 16.02.2005 00:58

раз не дочитала немного, значит, читать все-таки возможно ;)
и миллионы людей по всему миру читают и даже не поперхнутся ни разу. энгель, не приходило в голову, что это твоя личная проблема восприятия, а уж никак не Толкина, профессора как-никак? ;)

Leylak 16.02.2005 01:27

Ну да, это моя личная проблема и мое личное мнение. А вы что подумали? :)

brisk 16.02.2005 01:35

твои заявления о невозможном стиле слишком категоричны, вот почему люди бурно на это реагируют...

Бизончик 16.02.2005 02:51

Leylak, уточним: речь идет о "невозможном стиле" оригинала или все-таки перевода?

Что до филологии, то она к литературному творчеству имеет самое непосредственное отношение - она изучает его результаты. Не вся, конечно, но значительная часть.


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot