Царство Небесное
 

Возьму на себя смелость вынести обсуждение этого фильма из треда "Новинок" в отдельную тему.

"Это фильм о Великом Поражении.
О том поражении, в котором славы больше, нежели в победе".

Было бы неправильно оценивать этот фильм в лоб с точки зрения исторической достоверности.
Вобщем никто не обещал Historical, только Drama / Romance / War / Action как говорит о жанре imdb.com.
Таким был "Гладиатор", по такому принципу был создан "Последний Самурай" (автор сценария ПС - John Logan был также и автором сценария Гладиатора)

Ридли Скотт верен своей идее фильмов в жанре "альтернативной истории" или ролевой игры на тему определенной эпохи. Большинство героев его фильма хоть и имеют исторических прототипов, но не обязательно следуют их судьбам.
Тем не менее нельзя не признать, что общая историческая достоверность фильма вполне на высоте. Это все же порадует пуристов-буквалистов после позора "Трои" и "Александра".

Резюме: Если вам нравился Гладиатор и Последний Самурай, вас не шокирует натуралистичность средневековой жизни, вам интересна эта величественная и трагичная страница Средневековья и вам интересно каким актером становится Орландо Блум после "Властелина Колец" - смотреть.

Если вы специалист-историк времен Крестовых походов, вы член фан-клуба Леголаса, вы предпочли фильм про "крошку-эльфа" вместо "Лемони Сникета" - воздержаться. ;)

romx, спасибо за тему.
ИМХО
Сегодня посмотрела. Понравилось. Очень. Семейство мое, обычно склонное иронизировать по поводу фильмов, где играет Орландо Блум, сегодня было молчаливо. Блум растет, это очевидно. Очень красива Сибилла. А то, что на войне - как на войне: любовь имеет место, но не значение - это тоже правда. Поэтому, и любовная линия не яркая, а такая, как есть. Менелай, (ну, вы поняли, о ком я:-;) - опереточен до такой степени, что кажется настоящим.
Равный никогда не убивает равного? Я согласна.
ИМХО

А мне очень понравилась, как была сделана любовная линия. Типа, Сибилла, скучающая в Иерусалимской глуши и падкая до мужчин бабёнка, которая сама навязалась Балиану. "Я его любила... и тебя полюблю!" Манеры у неё - далеко не аристократические, но, судя по источникам, в то время и в таком месте, такое поведение не было чем-то особенным. И очень хорошое развитие этой линии. Аскетическое отречение от любимой женщины вполне в духе того времени и в духе персонажа. Правда, в этом смысле, мне не очень понравился конец.:mad:

Мы тут собственно начинали спорить тему правдоподобности "лирической линии" в фильме в треде "Новости кино".
Осмелюсь перенести оттуда мою запись на эту тему.
--

Что касается нравов этой эпохи:

"Крестовые походы в не меньшей мере отразились и на менталитете мужчин, внеся в рыцарскую идею значительные коррективы. Знакомство с Византией и мусульманскими странами впервые открыло рыцарю глаза на необъятный мир, во многом несхожий с тем, в котором он жил. Еще ощутимые следы эстетики античности смешались здесь с роскошью восточной фантазии, с чувственностью и изнеженностью нравов мусульман. Дикой и узкой должна была показаться европейскому феодалу его прежняя уединенная жизнь в замке. Под ярким южным небом, среди сказочной природы, где наряду с опасностью рыцарь находил небывало богатую добычу, вероятно, впервые в жизни в душу его запала страсть к наслаждениям."

"Подобно своим поклонникам-рыцарям, организующим ордена, они также стали объединяться. Типичной формой таких объединений явились «суды любви», собиравшиеся в Провансе и Северной Италии между XII и XIV веками. Эти собрания женщин произносили свои решения по всем вопросам, касающимся дел сердечных, и самые могущественные сеньоры подчинялись их вердиктам. Обычно сессии суда тянулись по многу дней и проходили либо публично, либо, если казус выглядел слишком деликатным, при закрытых дверях. Известны некоторые имена дам, председательствовавших в этих трибуналах; в числе их уже знакомая нам Элеенора Аквитанская, Сибилла Анжу, графиня Фландрская, графиня Ди, имевшая прозвище «французской Сафо», Лаура или Лауретта де Сад, увековеченная Петраркой, избравшим ее своею дамой. «Суд любви» пытались устраивать и мужчины, но они оказались менее удачливыми арбитрами по делам сердечным, и затея их бесславно провалилась."

(с)
Мишель Пастуро
Повседневная жизнь Франции и Англии во времена рыцарей Круглого стола

А.П. Левандовский
Об Артуриане, рыцарях Круглого стола и просто рыцарях

http://www.chronarda.ru/graal/library/00.php

Что же касается исторического прототипа Сибиллы:

--
Тут в значительной степени помогает отсыл к реальному персонажу.

Сибилла д'Анжу была несмотря на свою знатность и могущество (не зря ее также как Элеонору Аквитанскую называли "делательницей королей") была очень несчастлива в том, что бы мы назвали "личной жизнью". Всю ее короткую, но яркую жизнь ее преследовали смерти близких и любимых людей.

Она родилась в 1160 году, ее родители, король Иерусалима Амальрик (Амори) I и Агнесса де Куртенэ.
Под давлением баронов в король Амальрик разводится (1163г.) с ее матерью и женится вторично (1167г.), на Марии Комниной, дочери византийского императора Мануила I Комнина.

В 1161 году родился ее младший брат, Балдуин, наследник, ставший в 1174, в 13 лет, королем Иерусалима Балдуином IV.
Он умрет в 1187 году в возрасте 24 лет, после тяжелой многолетней борьбы с неизлечимой болезнью - проказой (lepra).

Выдана замуж в 1176 году в возрасте 16 лет.
В июне 1177 года ее муж, Уильям де Монферра умер от малярии, а спустя несколько месяцев после его смерти Сибилла родила сына, Балдуина V, короля Иерусалима.
Провозглашенный королем Балдуином V в возрасте 8 лет, умрет спустя несколько месяцев после коронации, летом 1186 года. Это последний король Иерусалимский, похороненный на Голгофе, у храма Гроба Господня.

В апреле 1180г. Сибилла под давлением политических обстоятельств была выдана замуж за Ги де Лузиньяна, потомка знатного франкского рода из Пуату, и кроме всего прочего прямого потомка Карла Великого Меровинга в 14 колене. 20 июля 1186 года патриарх Ираклий несмотря на многочисленные протесты знати, бывшей сторонницей Раймунда III Триполийского (и требовавшего по этой причине развода ее с Ги и, в свою очередь, своей собственной женитьбы на Сибилле), возложил корону Иерусалимского королевства на Сибиллу, которая затем возложила королевский венец на голову своего мужа.

Королева Сибилла д'Анжу умрет в возрасте 30 лет во время эпидемии чумы в Акре, в 1190 году, находясь в изгнании, последовавшем за захватом Иерусалима (1187г), вместе со своими двумя дочерьми Аликс (Алиса) и Марией.

После окончания Третьего крестового похода Ги де Лузиньян отрекся от престола Иерусалимского королевства в пользу Генриха графа Шампани, но взамен получил королевство Кипрское. Умер Ги де Лузиньян 18 июля 1194 в Никосии (о. Кипр) в возрасте 34 лет.

Мне в самом деле сложно упрекать молодую и полную жизни женщину, принуждаемую к династическому супружеству, в поиске любви "по сердцу", а не "по трону"...
Она могла позволить себе все, любую прихоть. Кроме одного. Выйти замуж за любимого.

ох... как сказал, кажется, Хатт, вы что же, по любому поводу треды открывать будете!!??
фильм сегодня посмотрела. Ставлю ему твердую "четверку"! Мое мнение по поводу фильма можно посмотреть тут... ну и.. что еще могу сказать: ромкс, огромное спасибо за информацию по поводу Сибиллы и Балдуина! Я весь фильм сидела и вспоминала, кто же завоевал Иерусалим - Балдуин Фландерский или все-таки Тибо Шампанский.. и не перепутала ли я все крестовые походы сразу))))) в общем, спасибо за напоминание про Балдуина!

Завтра иду на этот фильм) Ждала его полгода. Впечатленрия расскажу завтра же1

Завоевал Иерусалим (в 1 Крестовом походе) Готфрид Бульонский. Как можно такое имя забыть, не понимаю ;-Р

*сокрушенно* ох, еще и издевается))))))))
давно было, не помню такого))))) и вообще тройка по истории всегда была! вот! :P

Можно внесу свои пять копее, бо ждала этот фильм больше года и теперь распирает поделиться впечатлениями:

Актеры:
Блум - чтобы там не говорили про него критики и недоброжелатели, но я считаю, что на данном этапе это его лучшая роль. Здесь он действительно играет, а не берет смазливой внешностью. Все его чувства у него в глазах. В сцене в кузнице в самом начале, у меня несколько раз замирало сердце, столько боли и тоски было у него в глазах при упоминаниии его жены. А как изменилось его лицо при словах священника об отрубленой голове. Я до сих под виду перед собой его глаза, безумные, полные отчаяния и ненависти к этому мерзкому человеку, осквернившему последнее, что у него осталось. Я считаю, что Орландо поднялся на новый уровень своего актерского мастерства, он наконец-то перестал быть "таким милым Ласиком, с такими милыми глазками", теперь он стал именно актером способным играть, а не красоваться на экране. В половине фильма у него и лица то не видно под слоем грязи и крови, но все равно ты завороженно следишь за ним. Ищешь глазами среди мелькания рук, мечей, брызг крови и пыли, его, потому что теперь он цепляет имеенно внутренней игрой, глазами. Нет больше простачка Уилла с пустыми накрашенными глазками, но есть Балиан с такой смесью чувств, которую может передать только актер на 100 процентов вжившийся в роль и прочувствовавший ее, пропустивший через себя. Я ждала от него этого подъема в этом фильме и я не разачарована. Теперь я с уверенностью могу сказать, что он актер и актер талантливый и перспективный.

Грин - хм... сложно выразить мое отношение к ней, не употребив пары крепких слов. Да простят меня поклонники Евы, но она просто отвратительна. Мне было неприятно смотреть на нее. Растрепаные волосы, ужасно накрашенные глаза, которые она бесконечно таращила или хищно щурила, некрасивые руки, которые она постоянно выставляет напоказ. И самое главное, я не верю ей. Она неубедительна, абсолютно неправдива и "неисторична". Она слишком современна для подобного фильма. Я считаю ее просто никакой актрисой. Есть такий актрисы, которые легко компенсируют отсутствие привлекательной внешности внутренним миром, игрой, шармом, драматичностью и многими другими присущими мастерам своего дела качествами. Грин же нечем компенсировать свою, мягко говоря, несимпатичность. Она пуста. Я считаю, что можно было найти сотню более талантливых и симпатичных претенденток на роль Сибилы.

Ксокас - вот кто мне очень понравился. Его Ги вызывает просто животное отвращение. Я просто аплодирую этому актеру. Думаю он является наиболее ярким персонажем во всем фильме. То, как он смотрит на Балиана, въезжая в крепость, у меня просто муражки по коже пошли. Этот взгляд просто испепелил бы Балиана, если бы был материальным. Ненавить, злоба, желчь, что только не намешано в нем. И ведь всего пару секунд его "ведет" камера, а я запомнила его надолго. Мартон просто мастерски сыграл. Даже не знаю, что еще писать. Он действительно достоин наивысшей похвалы.

Ну про всех остальных я подробно говорить не буду. Айронс, Нисон, Глисон, в них я не сомневалась ни минуты. Актеры подобного уровня просто не могут играть плохо. Так что если вы хотите просто насладится игрой сходите на этот фильм, ради этих людей.

Фильм:
зрелищность - потрясает. Просто потрясает своей масштабностью. Осада Иерусалима выигрывает даже у битвы при Минат-Тирите, как бы я не любила этот фильм, но тут уже приходится признавать очевидное. Хотя были моменты, когда у меня появлялось стойкое ощущение, что я смотрю именно ВК.

сюжет - вполне, единственное немного скомкано в некоторых местах, но в общем очень хорошо.

не понравилось:
два логических финала. надо было заканчивать встречей Балиана с английским королем, потому что сцена в проездом мимо могилы его жены меня задела и оставила неприятный осадок. Не гоже так с усопшими любимыми то поступать, не гоже!

жуткий перевод, с совершенно неподобающим 1184 году лексиконом.
Когда Балиан ответил Саладину "И тебе того же", я выпала в осадок.

понравилось:
совершенно бесподобная музыка, обязательно куплю саундтрек

непонятно:
зачем Сибилла обрезала волосы. Я поняла, что это символ чего-то, но вот чего до меня серой и убогой не дошло.

вывод:
фильм стоит того, чтобы его посмотреть. актеры отличные (за исключением Грин). Батальные сцены безупречны и ненавязчивы. Осада Иерусалима просто потрясающая.

Теперь буду с нетерпением ждать ДВД, чтобы посмотреть в оригинальном звучании.

*шепотом* Эльфи, а мне сказали, что мы с тобой неправильно Мартона зовем.. надо грить Мартон Чокаш... :rolleyes:

Ой, соррри, если неправильно, то читайте как правильно :) и не пинайте сильно.

И он ведь Келеборна в ВК играл. Неужели не узнала? :)

Динка, узнала конечно, просто там он какой-то никакой. А тут такой эффектный и запоминающийся.

Тред этот нужный и правильный. :) Если бы его не открыли, я бы сюда дискуссию из "Новинок" вынес. ;)

Ну еще бы! Мне тоже очень его образ понравился. Хотя похож на его героя в Ловушке времени. Он там тоже отрицательного персонажа играл.

Петь, так я тебя зазря цитировать тогда взялась то ли?))))))))))) ну вот.. только-только хотела выпендриться............)))))))))

В трех иксах Мартон тоже плохого играл Его убили в конце :cry:

Дин, да он и в "Три икса" отрицательный, ему эти роли особенно хорошо удаются. Но тут он особенно хорошо. Глазами играет бесподобно!

Ох. Вот еще раз повторю. Как вы его только не произносите. "Чокаш" он. Мартон Чокаш. Это венгерская фамилия и сам он мадьяр по отцу, довольно заметно это внешне. На венгерском это записывается с центральноевропейскими "умляутами"-хвостиками, поэтому в латинице их опускают и получается такая странная фамилия.

"Зачем Володька сбрил усы?" ;)
На Ближнем Востоке это символ траура.

Женская ревность - страшная вещь ;о)

Я так и думала:p

Хорошо. прошу прощенья. Буду говорить правильно.


Большое спасибо, теперь буду знать.


Отнють, тут дело совсем не в этом. Если бы на ее месте была Лив Тайлер, Анджелина Джоли или кто-то еще из хороших и симпатичных актрис, я бы только порадовалась за фильм. А тут то уж простите, но и ревновать то не к чему, больно "красива" дивчина для ревности.

ой! забыла еще сказать!
в тот момент, когда начинается битва за Иерусалим, там в ночи араб появляется с мечом наголо... не знаю, заметили вы или нет, но у него меч светился в темноте)))))) ну чем не джедай?))))))))))

а я еще хотела возмутиться, нагло порезали "постельную сцену"! :D шутка

все-всегда-все знают - кто играл Короля?
фильм мне не понравился абсолютно, но вот Балдуин из головы не выходит...

Не поленюсь черкнуть еще одну лекцию для развлечения почтеннейшей публики.

Вообще конечно в фильме Ги де Лузиньян совершеннейшее "исчадие адово". В реальной жизни это все же было не совсем так плохо.
Он конечно тоже был далеко не херувим, но в фильме это скажем так собирательный образ отрицательного героя, частично от себя, частично от Раймунда III графа Триполийского, стараниями которого королевство едва не погрузилось в гражданскую войну и который был непосредственным виновником катастрофы при Хаттине.
Лузиньяны при всей своей знатности имели весьма мрачное прошлое. По семейной легенде женой основателя дворянского рода Лузиньянов была "лесная королева" Мелузина.
В "сатанинском происхождении" их упрекали неоднократно, настолько, что в их роду даже была поговорка "Не лишайте нас нашего наследия, мы ничего не можем поделать с тем, что мы действуем как дьяволы"
Так например в порыве гнева, св. Бернард Клервосский (Bernard de Clairvaux,1090-1153) даже воскликнул в адрес графов Анжуйских: "От дьявола они пришли и к дьяволу они возвратятся".
И то верно. Один из младших сыновей основателя рода Лузиньянов - Джеффри получил прозвища "Ужасный" ("The Horrible") благодаря своему яростному нраву, и "Большой Зуб" ("Le Grand Dente"), потому что нижний зуб у него торчал как кабаний клык.

Имя Ги стало со временем именем всех первенцев мужского пола в роду Лузиньянов. И вот какие прозвища они носили:
Hugues I Le Veneur "ле Венур" - охотник
Hugues II Le Cher "ле Шер" - очаровательный, благородный, изысканный или Le Bien-Aimе "ле Бьен-Эйм" любимый
Hugues III Le Blanc "ле Блэнк" - белый, возможно бледный
Hugues IV Le Brun "ле Бран" - темный (так обычно говорят о темноглазых и темноволосых)
Hugues V Le Dеbonnaire "ле Дебонер" - галантный, или Le Pieux "ле Пьюс" - благочестивый
Hugues VI Le Diable "ле Дайбл" - дьявол
Hugues VII Le Brun "ле Бран" - темный
Hugues VIII Le Brun "ле Бран" или Le Vieux "Ле Вью" - старый, древний

Что интересно Ги де Лузиньян - последний король Иерусалима и Ричард I Львиное Сердце - король Англии оба были правнуками Фулька V и в свою очередь вели свою генеалогию к самым знатнейшим королевским родам Европы, вплоть до Карла Великого по прямой линии.
Собственно эта формальная знатность Ги и стала поводом претендовать ему на трон Иерусалима "по праву крови", но вопреки неприятию к нему иерусалимского дворянства, для которого он был "пришлым".

Еще при жизни Балдуина IV он несколько лет занимал пост "бальи" королевства (пост, соединяющий в себе управляющего, "премьер-министра" и главнокомандующего войсками, поскольку тяжелая болезнь короля Балдуина мешала ему лично командовать войском), то есть формально был вторым лицом государства, и на этом посту зарекомендовал себя грамотным и дипломатичным правителем, активно и гибко вел политику королевства. Собственно эта гибкость и стала поводом для насмешек и наветов, когда упомянутый Раймунд Триполийский, из тщеславных побуждений давно добивавшийся его поста бальи для себя возбудил против него неприязнь и добился его смещения, после чего политика коолевства резко стала гораздо более агрессивной и шаткое равновесие год от года продляемого перемирия было немедленно нарушено.

Короля играл Эдвард Нортон. Вот такой сюрпрайз. :)

Вообще пользуйтесь imdb.com, он все-все знает. ;)

Вообще конечно нам сейчас могут быть не очень понятны размеры жертв. 50 тысяч христианского войска против 80 тысяч Саладина в Хаттинской битве, практически наголову разбитых (в плен по оценкам историков попало менее 1/6).
Казалось бы не такие безумные цифры. Но при этом надо помнить, что все взрослое население Парижа или Лондона тогда, в 12 веке, насчитывало не более 15 тысяч человек.

В 3 Крестовом походе в злосчастной двухлетней осаде Акры погибло от оружия и эпидемий свыше 100 тысяч человек христианского войска.
Как пишет по этому поводу хронист:
"По мере того как европейские легионы гибли на акрской равнине, суда доставляли вооруженных ратников , которым предстояло так же бедственно исчезнуть вокруг Туронской возвышенности или на песчаном дне реки Вилы.
Можно было предположить, что море и земля Сирии вошли в соглашение между собой, и что одна взялась поглощать то, что ей доставляло другое."

Ром, прости лентяйку) предпочитаю инфу сама находить, но иногда спросить быстрее)

Нортон - потрясена) Один из любимейших моих актеров. И надо же - - именно на Балдуина и обратила внимание, получилось "я милого узнаю по походке" :) И из всех заявленных звезд больших и малых, меня интересовал бы только он, если б знала заранее.

Как я вижу по этому треду, полезность "Царства Небесного" оказалась в возможности узнать много исторически интересного. Увы - художественных достоинств в фильме не вижу...

Ну, как я уже говорил, фильм не стодолларовая купюра чтобы всем нравиться ;)

Прошу прощения, но перенесу свою рецензию сюда:
"Вчера посмотрела "ЦН". Не плохо. Пожалуй лучшее виденное мной за последние 2-3 месяца, и точно лучший эпик со времен "Трои".

Отличная режиссура. Прекрасная работа оператора, монтажера, декораторов и гримеров. Громадная, достоверная и подробная массовка. Хорошая актерская игра, особенно Л. Ниссона, арабов.

Теперь о минусах:
Оландо Блум. Он конечно наш единственный и неповторимый Лас, но до подобных ролей наш "вечный юноша" не дорос. Чесно говоря он "утягивает" весь фильм вниз. Играет он не плохо, не в этом деле, просто слишком серьезное и задумчивое лицо ему как-то не идет И полностью отсутствует "химия" м/у ним и Евой Грин. Недостоверные у них отношения вышли какие-то...
... история а-ля Поттер, точнее весьма сказочная история. И отца обрел, и умер тот очень кстати, и единственный выжил, и драться кузнец умеет, и прЫнцессу обаял и так далее по тексту.
Да, и помоему большая недоработка наших прокатчиков - отвратительный дубляж. Голоса героям совсем не подходят. Может это тоже впечатление испортило...

Хотя второй раз надо сходить, и ДВД буду покупать, но не так что ооочень жду."

А как выражение лица может идти или не идти человеку? :)
Просто многие шли на этот фильм заранее ожидая увидеть в Балиане "очередного Леголаса", и в том, что они его там увидели нет ничего удивительного, ибо самовнушение и предвзятость - великие вещи. Но просто пора уже отходить от Леголаса, он был давно и в другом фильме. Я например рада, что Блум наконец-то избавился от своих "фирменных ужимок" и "сурьезного хмуренья бровок", а стал играть глазами. И в данном фильме никак нельзя обойтись без серьезного выражения лица. Уж война - это не самое веселое дело. :)
Все конечно имхо.

Я сходила второй раз и определилась со своим мнением...

Elffy: Блум играет хорошо. Он изо всех сил старатся изобразить сильные эмоции. Местами это у него получается. Дело не в этом. У него не хватает харизмы. За ним нет истории. Он картонен. Он изображет "мачо", молчаливого, действенного. Интраверта. Но ему сложно сочуствовать.
Грин играет наоборот очень убедительно. Ее персонаж меняется по ходу фильма. Сначала падменная дама, потом несчастная растерянная девушка, скорбящая по брату, миру и "царству". И в конце умиротворенная жена. Вот кто на самом деле играет глазами.
"Ги" и "Рене" очень скучные и однобокие персонажи. Актеры замылены, и не особо стараются.
Концовка - супер! Фильм приобрел законченность и целостность. Балиан нашел "царство небесное" в своей душе.
ЗЫ: не думайте, что я плохо отношусь к Блумчику ;) , просто стараюсь быть объективной. Не ДиКаприо он, не "авиатор".

:) Ну ладно, сколько людей столько мнений. Спорить в данном аспекте бесполезно, бо все равно каждый останется при своем мнении. :)

в США уже продается диск с оригинальным саундтреком. Я думаю у нас тоже можно быдет купить такой диск в ближайшее время. По крайней мере с Троей так и было.

Ну вот, и я тоже посмотрела Царство...
Если в целом, то ничего. Зрелищно, динамично (местами), красивые планы. Но сама идея фильма как-то мелка. Это, конечно, чисто субъективное мнение. Но мне, почему-то, казалось, что под таким названием - Царство Небесное (шутка ли!) - должно быть показано что-то очень эпохальное и (или) глубокое. Ведь о чем, собственно, фильм - о Балиане или о Царстве Небесном? Там затронута такая мощная тема - Крестовые Походы. Да здесь можно было развернуться будь здоров. И для отдельного героя и лавстори место бы нашлось. Царство Небесное как цель. Иерусалим как ее воплощение. И горькая ирония подмены понятий. Святая миссия, реализуемая кровью, убийством и грабежом. Романтика и вера, перемешаная с политикой и деньгами. И что в фильме? Где, собственно, сам Иерусалим с его святынями? Иерусалим это была Цель, с большой буквы. К нему стремились, его "освобождали". И этот город без святынь выглядит совершенно неубедительно. Такое впечатление, что этим рыцарям он и не нужен был. Ну пришли, ну завоевали. И что теперь с ним делать? Да и сами рыцари каие-то странные. Пара-тройка злодеев, остальные - герои. Режиссер так однозначно воспринимает их дело как благое, что даже теряшься как-то.
Балиан, сидящий на пустой Голгофе, это полный бред. Я точно не помню, была ли к тому времени отстроена новая базилика, но так или иначе там были храмы, какие-то довольно существенные постройки, а не только маленькая часовня. Да и вообще весь Иерусалим выглядит как слошной арабский город. В конце 12 века так уже не было, это я как искусствовед говорю. Крестоносцы там успели много чего понастроить, в том числе и стены, которые так эффектно разрушают в фильме. Да, кстати о стенах! К городу вплотную подступает абсолютно плоская пустыня. А где Елеон, я извиняюсь, где Сион, Геена? Вообще если уж на то пошло, то с тем же успехом они могли вместо Иерусалима показать любой другой исламский город, например Хиву.

Конечно, есть в фильме и удачные моменты. Например, диалог Балиана с Саладином или посвящение в рыцари. Сам Саладин отличный. Неплох Балдуин с этой маской. Но на общем клюквенном фоне и сплошной мочиловке они как-то теряются. Сам Балиан тоже ничего, симпатяга, но его роль размазана, она не держит сюжет.

Ну, и, конечно, дубляж!:swoon:Саладин, разговаривающий с рыночным кавказским акцентом - это сильно. Слюшай, дарагой, зачэм такой грюбый, да?

В общем, для диванного просмотра фильм вполне годится, но и не более. А жаль.;)

Уфф... Уже два раза ходил на этот фильм, а высказатся решил только сейчас.
Фильм неплохой. Правильней сказать, красивый. Орландо меня поразил. После Пиратов и Трои я ждал увидеть очередное воплощение Леголаса и с облегчением понял, что тот ну если не оставлен в прошлом, то точно задвинут на задний план.
Второе что понравилось, это реальность фильма. Нет такого что одиночка рыцарь за пять минут изрубает половину сарацинского войска (каюсь, в момент безнадежной атаки горстки рыцарей на орду сарацинов я думал что будет типа того, но хвала Ридли Скотту, пронесло)
Осада Иерусалима просто прелесть. Как уже говорилось выше, посильнее осады Минас Тирита.
Что касается актерской игры, то я доволен всеми без исключения.

Разочарования: Ну во-первых скомканный сюжет. Мне кажется что очень многое осталось за кадром. Во-вторых паршивый перевод. Ну и в третьих самое обидное это короткая роль Лайама Нисона. Вот пока и все.

"Ты сказал" ;)

Восемьдесят семь лет назад - да. Не забывай, что события фильма это 87 лет спустя после завоевания Иерусалима в Первом Крестовом походе.
Ну вот например, что у нас в стране было 87 лет назад помнишь? Какое было воодушевление, какая романтика. А сейчас? ;)
87 лет - большой срок. Даже тех, кто завоевывал Святой Град тогда уже нет в живых никого.

Она не пустая, ты невнимателен.

Уточни пожалуйста что было в момент фильма. Сдается мне что у тебя все эпохи перемешались.

А из за чего интересно появляется всадник:
"- Они тут - Это только один человек! - Нет, они тут" Эти холмы сложно назвать абсолютно плоской пустыней, правда?

Сион и Геена на юге. С юга Саладдин не атаковал, поэтому нам эти места и не показывают.
Сперва атака была с того направления с которой он подошел, с севера, с т.н. "Холмов Св.Георгия", потом атаковал западную стену, где и был сделан пролом на месте старых Вифлеемских ворот.
Нетрудно увидеть что там и сейчас довольно ровная местность. Восточная стена граничила с оврагами и не позволяла осадить стены.

Позволю себе процитировать все того же Г. Мишо "История крестовых походов", речь идет о первом Крестовом походе:
"Природа вокруг Священного Города представилась спутникам Готфрида такой же, как и нам, неизвестным путешественникам новейших времен, - безмолвной, суровой, мертвенной. Над ней как будто навек суждено довлеть проклятиям Священного Писания."

Музыка уже есть. По крайней мере я вижу недокачанные треки у одного человека в интернете. Как только перестанут быть incomplete берусь скачать и выложить желающим.

Буду очень признательна :)

Музыка конечно красивая, только вот мне показалось что это очень лениво переделанный саундтрек к " 13 воину". знатоки, могут подтвердить?
не говоря уже упомянутой мной музыки Циммера к "Ганнибалу"

сдается мне romx работает комментатором на форуме, я не просил оценивать мое знание нот, я задал конкретный вопрос по конкретной теме. В следующий раз когда цитируете меня,прошу обращатся по существу, без этих реплик. Я понимаю что фильм вам понравился, но я не вижу необходимости отпускать саркастические реплики в адрес несогласных.это неэтично и неконструктивно, что ведет к флейму.

jinx, мы все так или иначе "работаем на этом форуме комментаторами" ;)
[Удалено обсуждение действий администрации. V] А пока предлагаю в качестве жеста доброй воли поудалять оффтопик с обеих наших сторон.

Со своей стороны знатока могу лишь сообщить что ничего общего кроме одинаковых нот и тональностей ни с музыкой к 13 воину, ни с музыкой Ганса Циммера к Ганибаллу саундтрэк к Kingdom of Heaven не имеет.

http://imdb.com/title/tt0320661/fullcredits
Original Music by
Stephen Barton (additional music)
Harry Gregson-Williams

Non-Original Music by
Jerry Goldsmith
Graeme Revell

Но музыка от этого не становится хуже, не правда ли?
По поводу повторений, кстати, тоже самое касается и сюжета, их в мире всего 38 вариантов, и каждый режиссер изощряется по своему. Так что не удивительно, что многие утверждают, что ЦН - это смесь Трои и Александра, с добавлением ВК. :)

romx, я повотряю, что я недаю оценку хорошо ли заниматся плагиатом или повторяться и сколько нот надо использовать, меня интересует мнение тех кто знаком с саундтреком к 13 воину, ошибаюсь я или нет. Что касается "ничего общего" то рекомендую посмотреть вышеуказанные фильмы и владеть полной информацией прежде чем делать заявления. В сцене похорон короля, музыка звучащая за кадром ария "Vide cor Meum" из фильма "Ганнибал" у меня есть сомнения по поводу 13 воина вот я спросил.

Спасибо, я обязательно воспользуюсь вашим советом.
А пока я пользуюсь imdb.com. У меня нет оснований не доверять ему. И если там не называют в full credits кого-то, то я предпочту верить imdb, нежели вам.

Вы уверены что эта "Vide cor Meum" к примеру не есть оригинальное средневековое произведение использованное в том числе и Циммером?

ария "Vide cor Meum" из фильма "Ганнибал" написана ирландским композитором Патриком Кессиди в 2001, лирика взята из "La Vita Nuova" Данте,специально для кинофильма "Ганнибал" и была обработана Гансон Циммером, оба указаны авторами.

jinx, а где именно в Ганнибале эта ария, в какой сцене? Просто интересно послушать, сравнить.

должен признать что песня к кинофильму в исполнении Наташи Атлас, ласкает слух и вписывается в атмосферу.

в единственной сцене в театре где Ганнибал и инспектор с женой слушают эту арию, имхо считаю это одним из величайших произведений написанных к кинофильму