Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

В частности, решила начать эту тему из-за своей подружки, которую летом уломала (топала ногами и кричала: как ты можешь!!! не буду с тобой разговаривать!!) прочитать книгу.
Спрашиваю у нее: что для тебя значат эти 500-с лишним страниц?
.. Она сказала, что это в большей части воспитательный опус: все там такие замечательные, вежливые и образованные...
ЛЮДИ!! Может я чего не понимаю,а?
Ведь это же целый мир...
В общем и целом - жду ваших впечатлений.

Ну, целый мир тоже может быть воспитательным опусом - взять хотя бы наш! :)
Кстати, а почему страниц так мало? Или перевод с сокращениями, или 500-с лишним - это примерно 1000? ;)

re
 

Да, конечно, можно совместить университет и приключение, а вот понять, что представляет из себя каждое в отдельности - это уже не двухминутная проблема!
А насчет страниц - пытаюсь отделаться от юношеского максимализма - хоть не семь томов! ;) ;)

Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

ВК - это не то, чтобы мир (мир - это, скорее, Сильм). Это скорее настольная книга, которую можно (и хочется) перечитывать из раза в раз, изо дня в день. Это единственная книга, которую я могу читать в любое время дня и ночи, в любом месте и при любом настроении.
Я могу говорить о ней сутками (многих это уже напрягает, к сожалению), с ужасающей скурпулезностью разбираться во всех тонкостях и подробностях этого мира.
А еще, для меня ВК - это не вымышленный мир, не сказка, и не миф. Это - хроника реальных событий, которые действительно происходили. Именно поэтому я так болезненно реагирую на любые попытки "переписать" Толкина.
И, наконец, ВК - это то, куда я прячусь от всех жизненных проблем и неудач. Просто беру и начинаю читать. С любой страницы, с любой главы. А когда я ТАМ - все здешние проблемы кажутся такой глупостью. :)

Но, имхо, не стоит ожидать, что все окружающие станут разделять подобную точку зрения. К сожалению... :rolleyes:

Зы: Скорее, не про ВК написала, а про Толкина вообще. Но это все едино. :)
Кстати, скольким своим друзьям ни давала читать ВК - всем как минимум понравилось. Или они меня обидеть не хотели?;)

наверное я консерватор, максималист и еще кто-нибудь в одном лице, но когда я читаю все эти переделки, то не могу отделаться от мысли: "Балин! Но ведь на самом деле все было не так!!!!!!!!!!!" http://www.smilies.nl/smash.gif (Где там тред про степени толкинутости...)

Кстати, ответ на вопрос "Что для вас значит ВК/Толкин" всегда даётся мне с трудом... так сразу не скажешь...
Но могу сказать точно, что для каждого в книге есть что-то своё, и есть у меня знакомые, которые считают, что это - "детская книжка про хоббитов", переубеждать которых и говорить о каких-то философских идеях и параллелях в произведении просто глупо - всё равно не подействует. Некоторые просто не хотят даже попытаться понять "Властелина Колец"... а что поделаешь? Люди-то - разные...

Потому что для этого автору необходим багаж знаний, их глубина, опыт жизни и любовь к этому миру не меньше чем у его автора, а это, можно себе представить, непросто.

Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

Повод для знакомства.
Повод для бесед.
Повод для умничания.
А также - вликолепный фильтр, проявляющий, что собой представляет человек.;)

Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

...Но все это уходит с возрастом ;)

Очень книга хорошая. :rolleyes: :)

Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

Ага, и становится "плоским и одномерным" (С);)

А я довольно долго считал ВК просто самой-самой -самой книгой на свете,
ва потом стал замечать, что меня очень не нравятся высказывания:
"Да это просто книжка" или
"Ты так говоришь будто это и вправду было"
А потом я прочитал Сильм... и теперь даже не знаю, ВК для меня это очень многое. И уж точно не просто книжка.
Потому что когда Феаноринги клянутся, умирает Финрод, Мэлиан плачет над Тинголом, Диору приносят Сильмарилл, Эарендил приплывает в Валинор, Арагорн поет о Лутиэн, Фродо смотрит в зеркало, Мерри присягает Теодену и тд и тп у меня внутри что-то переворачивается, каждый раз как читаю. Вот такой я маньяк.

Ты не маньяк!:) Ты - из нашей песочницы...:D

Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

Наоборот, перестаешь воспринимать книги "как термометр", как "фильтр" и "повод знакомства", потому что поводов для знакомства и так хватает :)

Просто приятно, когда у собеседника такие же интересы, как и у тебя.

Простите, барышня, могу только повториться :)

Re: Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

Подраться, например :)

Да понятно:) Но мне кажется, что в любом возрасте приятно общаться с человеком, у которого похожие интересы... хоть это и не главное в общении...
PS. Со мной можно на "ты"...:)

а я нервная...
 

Бешусь страшно, когда слышу "ну... книжка, да, и чего?" или еще хуже "Властелин Колец? А, ну да, мне не понравилось, обычная сказочка... ЧТО? Еще и книга есть?". :mad: А если кто-то пытается мне говорить, что я сильно зацикливаюсь на ОБЫЧНОЙ фэнтезийной книжке, может случиться большая истерика с хлопаньем дверями. :rolleyes: Это когда настроение у меня не очень... :)

С возрастом проходит? ;) Ладно, будем ждать :)
Хотя на самом деле если человек говорит: ""Властелин Колец? А, ну да, мне не понравилось, обычная сказочка... ЧТО? Еще и книга есть?". " и еще берет на себя смелость рассуждать и осуждать, то в таком случае мне говорить нечего. И не потому что меня коробит такое отношение к Толкину.
Я уже не пытаюсь чего-нибудь объяснить. Можно сколько угодно говорить о том, что "сказочность" - это всего лишь верхний слой, но смысл? Если человек "готов" принять и увидеть - он примет, если нет - ну что поделаешь...
Недавно произошел забавный случай - одна старая знакомая - бывший ролевик, кстати, - увидев на столе диск с саундтреком: "Ничего себе... лицензионный? это чей - это?" - "Мой". Слово за слово: "А ты небось еще и эльфийские языки учишь, да? А не жалко было денег на лицензионный ДВД? А что, одного просмотра мало было? ну ладно, господа художники-литераторы-толкинисты, пойду я отсюда!" Ну что тут можно сказать?
Иэх, понесло меня :)

Воспитательный опус?.. Гм, ну да, есть такое :) но не потому что они там "замечательные" в значении "вежливые и образованные"... :) :) Скорее наоборот :)

Да просто это такая книга, которая пробуждает генетическую память о том, что было тогда! Поэтому всё так впечатлительно.

Очень сложно ответить. Мне пришлось отдать мой экземпляр Книги снова переплести (дошло до этого), и я чувствую себя очень неспокойно, оттого, что книга не при мне. Я очень, (иногда слишком), нежадный человек, но заметила, что избегаю давать кому-нибудь читать ВК и Сильм, теперь не даю кассеты смотреть вне своего дома. Лучшую пиратскую копию из имеющихся у меня я просто купила в нескольких экземплярах и подарила интересующимся из своего окружения. Я перечитываю. И перечитываю. И еще раз перечитываю. Когда читают мой сын (ему 12 лет) или муж я спрашиваю: "А где читаешь? А..." и проваливаюсь в воспоминания. Перепись - отдельная история. Я не знаю, как насчет мира вообще. Мир, который мне подходит, мой мир - это точно.

"Меньше народу - больше кислороду", IMHO ;)

Фетишизм это стыдно, с этим бороться надо, заставлять себя, отдавать на день книжку, потом на два... ;)

Угу :) УглУбить, а не РасшИрить :)

Re: Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

Видимо мне надо было добавить, что цитата из romx:D
Для культивирования чувства юмора...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Что представляет из себя "ВК" на самом деле?
 

Меня несколько коробит "прикладное использование" книги, будь то повод для знакомства или выравнивание стола, путем подсовывания книги под ножку. И то и другое вещи недостойные ее, ИМХО конечно.

Конечно-конечно!:) Я так всегда и делала раньше. Благодаря этому круг почитателей Толкина в славном городе Ярославле несколько расШИРился:-) Один "Хоббит" до сих пор где-то читается и читается:) Кстати, вопрос: как расценивать такое долгочтение: как благо (Толкин - в массы) или еще как-нибудь?

Вот-вот-вот!!
Именно в этом и есть проблема!
Знаете эту теорию о том, что в развитии цивилизации Земли было 5 или 6 циклов, каждый из которых заканчивался катаклизмом - вымиранием всего сущего?(так было, например, с Атлантидой) Так вот, если принимать "ВК" как пересказ событий одного из этих циклов, то именно генетическая память и делает Эту Вещь чем-то Особенным...

Книга
 

Ага. Вот вы и сказали господа все что я хотела сказать. Именно. Генетическая память. Рассказ о том что было. Вернее хроника.

Ожившая можно даже так сказать.

А так по жизни это умопомрачение. Тяжелый диагноз.

Я испытываю нечто похожее.
 

у меня подобное было с фильмом. я как-то еще на имладрисе писала секр.дневник про то, как муж хотел кому-то отдать мой диск, а я закатила истерику. это не выдумка, это так и было, я старалась под любым предлогом не выпустить из рук ВК, ну все равно как
Бильбо - кольцо. теперь прошло уже почти год (ну не год,поменьше) и у меня выпросил-таки знакомый диски переписать.
терпела ровно два дня.
- когда диски вернешь?
- а что?
- что "а что" а ты переписал?
- нет еще
- а почему?
- а что так срочно что ли?
- да! /стараясь не раздражаться/
- да зачем тебе, ты что давно не смотрела? /думает, что шутка удачная/
- завтра чтоб отдал!/я уже не сдерживаюсь, потому что пока диски лежали у меня - я их конечно не каждый день смотрела, но периодически. а как только отдала - сразу понадобилось посмотреть.../

вообщем делаю эпохальный вывод.
книга /читай и фильм/ обладают на владельца такой же властью как Кольцо:
а. с ними трудно расстаться,
б. они на всю жизнь меняют психику владельца,
с. ну и созданы "чтобы всех отыскать, воедино собрать"/ то есть собрать всех любителей Толкина вокруг себя.

вотъ
:)

Ну, либо он пошёл по рукам, либо лежит у кого-то не слишком заинтересованного и пылится на полке... Но лучше надеяться на лучшее!:)
Вот-вот... есть у меня знакомый - замечательный человек! Но относительно ВК у него устоявшееся мнение - детская сказка. И переубеждать бессмысленно.

Нет уж, я лучше еще экземпляр куплю и подарю, чем дам почитать. Уже делала так несколько раз.

Не знаю, как ответить...
Но ВК для меня - это нечто... ну... что бОльшее, чем просто книга - это точно... просто ни одна книга такого не вызывает... во мне, например, вызвала огромный прилив творческих сил, фантазии... до этого я если и рисовала, то хреновенько, прямо скажем... потом сразу пошел перелом...

Да тут и без меня почти все сказали...
Вообще, иногда возникает такое желание - бросить все, открыть Книгу на какой-то странице... иногда - на определенной, иногда - все равно... Или, скажем, надо что-то уточнитиь, а оторваться не могу...


да, если это и сумасшествие, то сумасшествие замечательное...:D :D :D хотя очень грустно временами...

Re: Я испытываю нечто похожее.
 

!!! Это был один из моих самых любимых дневников. Запоздалое СПАСИБО! Пойду, поищу, перечитаю!

Re: Re: Я испытываю нечто похожее.
 

/Лисичка смущенно

Да нэма за що....:)

А вот мой отец, кстати, тоже профессор:), правда, математики, который и познакомил меня с ВК (в 1984 подсунул "Хранителей") - сказал, что Толкиен - это

"смесь туризма с героизмом":)

По-моему, он до сих пор пытается скрыть от самого себя, насколько его задела эта книга.

Для меня ВК - переломный момент в жизни. Кстати, кинжку мне подарили предки в честь окончания начальной школы! И с тех пор жизнь пошла в совершенно ином направлении.
ВК - героическая и романтическая сага, которую я прочитала раз тридцать. Ну это было еще ничего, сражения, магия, добро, зло, это можно было списать на мою восторженную неокрепшую детскую психику.
А потом в подростковом возрасте со мной случился "Сильмариллион" - и все, крыша уехала напрочь! Когда мои подружки болтали о шмотках и косметике, я сидела с задумчивым лицом и думала о валар, майар и прочих. Да и все окружающие заметили, что я жутко изменилась. Мама сказала, что у меня даже взгляд с тех пор другой - задумчивый, глубокий.
Так вот теперь я изучаю философию, религию и мифологию, читаю Толкиена, и мне ничего больше в жизни не надо!
Не знаю, плохо это или хорошо, но я пока не жалуюсь! :)

А ещё есть мнение, что это некий аналог Библии...:)