Ты или вы?
 

На ХА нет правила, как обращаться к незнакомому форумчанину, на "вы", на "ты", или даже на "Вы". Тем не менее, установившейся практикой, во всяком случае в названиях тредов, стало "вы". "Ты" делит почетное последнее место вместе с "мы", поучаствовав в названии лишь одной темы Свободного форума. А вот, "Вы" держит довольно сильные позиции.
А как вы обращаетесь на форуме к собеседникам? Со многими ли вы на "ты"? Устраивает ли вас ситуация с отсутствием, скажем, разрешенного по умолчанию "ты", когда в ответ на "чего вы мне тыкаете" приходится чувствовать себя виноватым, или, наоборот, вас задевает чрезмерная фамильярность малознакомых людей? Не испытываете ли вы неловкости, когда приходится использовать не то местоимение, которое вы привыкли использовать? Считаете ли, что было бы полезно зафиксировать какую бы то ни было традицию в обращении на форуме к незнакомцам?
Делитесь мыслями, если, конечно, есть желание.:)

Я считаю, совершенно нормальным обращение на "вы" к малознакомым или вообще незнакомым форумчанам.

"На ХА нет правила, как обращаться к незнакомому форумчанину, на "вы", на "ты", или даже на "Вы".
Ну это уже к вопросу о воспитанности. Правила, может быть, и нет, но соображать-то нужно.
Если вам дано разрешение или форумчане ваши друзья, знакомые, тогда конечно на "ты" можно звать.

С форумчанами малознакомыми общаюсь на "вы". того же отношения хочу и к себе. мне неприятно, когда незнакомые мне тыкают. С теми, кого анаю давно и так или иначе общаюсь (не обязательно через ХА) естественно общаюсь на "ты".
И, ктати, иногда я тоже грешу вопросом "чего это вы мне тыкаете". Причем вопрос совершенно закономерный - еси я не нахожусь с человеком в приятельских/дружеских отношениях это уже попахивает панибратством. не культурненько выходит, нэс па?

Почти всегда обращаюсь на "ты" в переписке и на форумах. Иногда перехожу на "вы" неосознанно. Или на "Вы", но это уже в крайних случаях :) По отношению к себе предпочитаю "ты".

К малознакомым людям обычно обращаюсь на "вы". Никогда мне не говорили фразы "что вы мне тыкаете?!" С друзьями, оазумеется, я на "ты". Мне абсолютно все равно, "ты" мне будут говорить, или "вы".

Обычно обращаюсь на "ты", но бывают исключения: если человек старше меня (в инете это не всегда понятно, поэтому ориентируюсь на то что и как человек пишет), либо если опять же человека близко не знаю, но знаю по каким-то его действиям (скажем к примеру писатель, певец, артист - тут по умолчанию всегда на Вы).

А вот "вы" я всегда считала множественным числом. Вы - уважительное обращение, вы - обращение к нескольким людям. Разве я ошибаюсь?

Со мной все понятно. Конечно же, я предпочитаю использовать "Вы". Исключениями являются "реальные" знакомые, а также те, кого я знаю не один год и с которыми выкурено немало виртуальной анаши.

Да, я еще добавлю, даже если меня просят обращаться на "ты", то я этого не делаю. Мне удобнее держать дистанцию.

Я всегда обращаюсь на "вы" или на "Вы" (не разграничиваю эти обращения) к людям, с которыми плохо знакома, которых вообще не знаю или о которых мне известно, что они на "прилично" старше меня :). С теми, кого знаю, естественно, на "ты". Тем не менее, мне бывает неприятно, когда незнакомые форумчане обращаются ко мне сразу на "ты", и я все равно продолжаю "выкать". Так что если кто-то таким способом хочет выказать дружелюбие - мне этот способ непонятен.

Эпигрф: "Когда в Сети начинают говорить Вы - в реале давно уже бьют морду"
Лично я на форуме общаюсь на ты. Кроме тех личностей, кто в своих постах настойчиво употребляет "вы" - почему не уважить человека. И реальный опыт тут не причем, так уж складывалось еще на Имладрисе.
Поэтому меня, честно говоря, несколько...расстраивает расширяющееся на ХА применение "вы". Хотя, может это последствия "глобализации"? То есть, если на форуме несколько сотен человек - можно считать всех знакомыми, но про несколько тысяч такого не скажешь?

Хочу еще только заметить, что названия тредов не являются показателем. Если, скажем, название "Как вы относитесь к..." - в данном случае идет обращение к множеству посетителей, и число, соответственно, множественное.

Н-да ... Ты - вы - вы - ты:D
Лично мне гораздо приятней, когда мне "тыкают", пусть даже люди, которые меня на 10 лет младше. Иначе ощущаю себя старушенцией. И - да - мне кажется, раньше на ХА чаще обращались друг к другу на "ты".
А как к кому теперь обращаться - не угадаешь. Предлагаю ставить в подпись что-то типа :"Можно на "ты/вы" ":D

Пытаюсь использовать интуицию :) Стараюсь определить, представить, как человеку будет удобнее, но, конечно, далеко не всегда получается. Поэтому стараюсь составлять фразы в нейтральном формате, типа "А как насчёт abc?" Заодно решается проблема пола собеседника, если из ближайших постов это непонятно и раньше с человеком не беседовал :)

Когда обращаются ко мне - "ты" или "Вы" для меня роли не играет.

Ох, перечитала свой пост и поняла, что забыла упомянуть, что вообще "Вы" не люблю :lol: Поэтому на ты всегда перехожу с радостью. Да и если мне "ты" говорят, выкаю только потому, что не знаю, как обращаться к собеседнику дальше. То есть он-то меня на ты называет, а вот я его как? Поэтому не понимаю такого способа выказывания дружелюбствия. А неприятное ощущение объяснить не могу. То есть могу, но это три страницы займет. ;)

При обращении к другим использую похожие на описанные Black Knight'ом принципы - и интуицию, и построение фразы :)

Как обращаются ко мне ("ты", "вы", "Вы", "Ennorion", "Эннорион") особого значения не имеет. "ты", пожалуй, предпочтительнее - но не существенно

При общении в онлайне практически всегда говорю на "ты". Привычно это, да и в нетикете вполне установлено.
Если же собеседник подчеркнуто настаивает на "Вы", то перехожу на эту форму общения, не отметив про себя вероятность снобизма этого собеседника.

На форуме обращаюсь на "Вы" всегда, даже если собеседник явно моложе. На "ты" перехожу только когда попросят. Что касается меня, то ни на "Вы", ни на "ты" не обижаюсь.

Как и Рыцарь, пытаюсь подключить интуицию. Если человек абсолютно незнакомый, стараюсь использовать "вы" (но не "Вы" - чтоб не было так официально), иногда "ты". Зависит ещё от пола и манеры общения собеседника. Что хочу слышать от незнакомых форумчан определяю тоже интуитивно, и тоже может зависить от пола и манеры общения, поэтому обижаться не на что. Единственное, чего не люблю, это когда меня недоумённо спрашивают, почему я к ним на "вы".

К незнакомому или малознакомому обращаюсь на "вы" (очень редко "Вы"). На "ты" перехожу как-то незаметно, чаще всего, собеседник это делает первым, а я с радостью поддерживаю. Первая перехожу только с позволения или предлогаю "давайте на "ты". Просто так - крайне редко. На "ты" или "вы" не обижаюсь.

А для меня в интернете возраста принципиально не существует...поэтому ко всем на "ты". На "вы" - только если с кем-то ссорюсь))

вот и я часто замечала нечто подобное. Предпочитаю в интернете "ты". Потому что возраст здесь не так уж и важен, ИМХО. На "Вы" обычно либо, если вижу, то человеку так приятнее/привычнее, либо если хочу показать "дистанцию" (ссорюсь, например).

Похоже, на ХА принято обращаться к незнакомым на "вы". IMHO, это не есть хорошо, незачем механически переносить в инет все правила общения в реале. Общение в инете тем и ценно, что отличается от реала.

Например, при общении в инете нет необходимости лгать, в реале это делать приходится. Начиная общаться в инете с незнакомым человеком, можно исходить из того, что он будет вести себя разумно, если же он окажется неадекватной личностью, то особого вреда от этого не будет. IMHO, изначальный подход к инете к незнакомому человеку более дружелюбный, чем в реале, поэтому обращаться на "ты" более естественно и уместно.

Про разницу в возрасте: в инете при желании можно общаться с людьми много старше или младше, но когда из-за разницы в возрасте начинаются ритуальные "вы", IMHO это вредит непринуждённости и живости общения.

По-моему, лучше обращаться на "ты".

P.S.
Хорошо бы к этому треду приделать голосовалку. Что-нибудь вроде:
---
Какое обращение лучше?
( ) на "ты"
( ) на "вы"
( ) мне всё равно

Я на "ты" со всеми общаюсь. И не люблю, когда меня кто-то называет на "вы". И мне еще ни разу никто не сделал замечания, мол, не надо на "ты" со мной.

Ха...я, если уж очень заморачиваюсь, пишу "ты/вы". Чаще обращаюсь на "вы", правда. Мне самой глубоко все равно, как ко мне обращаются.

К незнакомцам практически всегда обращаюсь на "вы", такое же обращение вбольшей степени приемлю по отношению к себе самой. На "ты" - только со знакомыми. Года два-три назад ко всем без разницы обращалась на "ты". Сейчас переключилось что-то, наверное))

Чаще всего обращаюсь на "ты".
А когда не знаю,как обратиться, приходится выворачивать предложение так, чтобы не пришлось писать это обращение.
На "вы" только к абсолютно незнакомым мне.

ЯБТ :)

Хммм... я предпочитаю обращаться на "вы", но если собеседник не возражает то перехожу на "ты", правда только при разговоре с ровесниками. А вообще не люблю я "ты"кать...

"По умолчанию" всегда начинаю с "Вы", хотя против перехода на "ты" обычно ничего не имею. За исключениями, разумеется. А вообще все зависит от суммы обстоятельств - конкретного собеседника, тона разговора, количества виртуальной анаши :), нужное вписать.

[Буквоедство] Обращение "вы" всегда напрягает (если только я не выступаю как уполномоченный от группы товарищей) - правила русского языка никто не отменял.

Вот, ППКС, сформулировал за меня:)
В конце концов, обращение на "ты" на форуме никак не является признаком неуважения. Но мы же не на светском обеде, а всего лишь на форуме:)

Пожалуй, сознательно использую "вы" только в случае, если вижу, что в треде к этому человеку все обращаются на "вы". Я сторонник того, что в интернете необязательно соблюдать правила вежливости, поскольку это вещь демократическая.
Я вообще в спорных случаях стараюсь избегать как прямого обращения, так и конструкций, определяющих пол. :)
И да, интуиция - главный помощник в любом случае. :) Бывает так, что человек привык к вежливому обращению от незнакомых. Зачем делать ему неприятно, если мне самой не сложно вежливо обратиться к нему? :)
Если обращаются на "вы" ко мне, то, поскольку об уважении говорить рано, я отмечаю либо неуверенность, либо сознательную дистанцию.

В жизни я не люблю "тыканья", предпочитаю держать дистанцию. Девушки меня наверно поймут: не люблю, когда пытаясь со мной познакомиться, сходу обращаются на "ты". Хотя на "вы" ко мне до сих пор обращаются только дети.
А на форумах наоборот - не люблю, когда со мной на "вы". Сама обращаюсь так, как удобней собеседнику: с кем-то можно сразу на "ты", с кем-то лучше не надо, это по постам видно.

На "ты". За исключением тех случаев, когда меня попросят об обратном (например, спросив: "А чего это Вы мне тыкаете?" :D ).
Интернет, сам по себе, создает дистанцию между собеседниками... Так к чему её увеличивать ещё больше?
Само собой предпочитаю, чтобы ко мне обращались в единственном числе. Обращение "на Вы" почему-то воспринимаю как сарказм или ехидничанье, если, конечно, не знаю, что это обычно для данного человека... Но все равно напрягает.

Без особой разницы: хоть на "ты", хоть на "вы". Все зависит от собеседника.

А вообще, хорошо, что сейчас не действует знаменитая "Табель о рангах" :D. Уж там этих обращений было... И упаси боже обратиться к модератору (зачеркнуто) к вышестоящему лицу как-нибудь иначе, нежели "Ваше высокоблагородие" или "сиятельство". Упекут в Сибирь на вечный бан. ;)

Если форумчанин явно простой смертный хуман - "ты".

Ух ты! А как же обращаться к прекрасному эльфу Лаэгнору?

Кстати к посту Dietrich:
TheHutt, а может, обращение на Вы проистекает именно от того, что человек не знает, как обращаться "к вышестоящему лицу"? :D

К любому из Старшего народа - на "вы", в т.ч. ко мне!

А если кто-то считает себя не эльфом-по-жизни, а вовсе драконом, то к нему что, на ВЫ обращаться? :D

Laegnor, а Вам, батенька, не страшно себя во множественном числе называть? Вообще-то болезнь есть такая ;).

Арчер, а в чем проблема?
Доктор, я тоже чем-то болен?

Если ты тоже считаешь себя эльфом - видимо, да. ;)

Вайсс, какая проблема?
"Вы" - личное местоимение 2-го лица единственного числа. "вы" - личное местоимение 2-го лица множественного числа. Человек предлагает обращаться к нему "вы". Вот я и интересуюсь, насколько его много. А болезнь называется шизофрения.

Вау. А на колени падать?

KG (aka Archer)
*ещё немного буквоедства* :)

А в нашей школе учили, что допустимы оба написания - и "вы", и "Вы". В качестве аргумента приводилась классическая русская литература. Когда учительницу спросили, какой вариант лично она предпочитает, она сказала, что как у Достоевского - "вы".

Достоевский: Братья Карамазовы. Часть 1.
---
Правда, вы не мне рассказывали; но вы рассказывали в компании, где и я находился, четвертого года это дело было. Я потому и упомянул что рассказом сим смешливым вы потрясли мою веру, Петр Александрович.

Многой всякой ерунде нас учили в школе и "школе". Я как вспомню, как меня учили склонять английские глаголы в Волгоградской педухе - до сих пор вздрагиваю.

Конечно, было всякое. Но в данном случае всё честно - за норму принимается классическое литературное произведение.

Ну и как Вы, rukoed, воспитанный на Достоевком, предлагаете разделять единственное и множественное второго лица?

Достоевский - в качестве примера, можно привести цитаты и из других писателей. А к кому идёт обращение, можно понять из смысла фразы.

Вопрос об обращениях на интернет-форумах - это вопрос даже не стилистики, а этики.
В зависимости от целей и задач собеседников (коммуникантов) выбирается и личное местоимение-обращение. Так как традиционно "вы" (и уж тем более "Вы") подразумевает не только уважение, но и дистанцирование, обособление от собеседника, то у многих форумчан логично возникает вопрос: если я хочу от кого-то обособиться, то зачем мне с ним тогда говорить? ;) Соответственно, если кто-то в такой ситуации начинает выкать, собеседниками это может быть воспринято как нарушение правил свободного, доверительного, душевного, неофициального (или неофициозного) общения. Имхо, отсюда и возникло негативное отношение к употреблению "Вы" и выражение: "Если в инете переходят на "Вы", то в реале давно бьют морду". :)

А вообще употребление личных местоимений в качестве обращений связано с традициями. В русской письменной традиции начертательное отличие между прописными и строчными буквами было установлено в ходе петровской реформы азбуки 1708-1710 гг. А употребление же прописных букв, как и вообще русское правописание, вплоть до конца 19-го века регулировалось не правилами, а традицией. В рамках этой традиции с прописной буквы писались местоимения, заменяющие священные слова, а в России - и местоимения, заменяющие имена и титулы особ царствующего дома. Отсюда и пошла традиция писать с прописной буквы местоимение "Вы" как форму вежливого обращения.

А вот что говорит об обращениях Грамота.ру:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171
См. последний абзац.

Dietrich
Ну отчего же только последний? :)
Например, не лишена интереса такая фраза из первого абзаца:
---
Столыпин писал, что первым императором, обращавшимся к окружающим на Вы, стал Александр III.
---
Надо полагать, он и крестьянину говорил "вы". А тот ему ответствовал: "Вы, царь-батюшка..." :D

rukoed:D

А потому что в последнем абзаце типа вывод содержится, ага. :D К тому же фраза "См. последний абзац" не содержит запрета смотреть другие абзацы, а лишь акцентирует внимание на абзаце последнем. И потом, нельзя забывать, что где-то рядом ходит rukoed, фантазирующий на тему "Как царь-батюшка и крестьяне друг другу "выкали"... :D

Собственно по теме.
Выбор "ты" или "вы" зависит от уместности употребления той или иной формы местоимения. А эта уместность определяется: а) правилами форума; б) контингентом собеседников либо их межличностными отношениями = степенью знакомства; в) личными тараканами в голове.;)