ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др.
 

Осмелюсь открыть новый тред, ибо темя меня эта волнует не меньше, чем джедайские разборки.

Для меня это не просто легенда, это то, что могло быть на самом деле. Потому что историки и литераторы до сих пор спорят, а был ли Камелот?

Первое мое знакомство с этой историей относится к десятелетней давности, когда я стала изучать в школе английский. Еще в старом учебнике, в разделе "Домашнее чтение" печатались истории о короле Артуре, которые я тогда, правда, терпеть не могла:D

Не то что сейчас.

Так вот скажите мне, а был ли Мерлин майаром?:D

А все потому, что археологи его до сих пор не нашли! :)
Ничего, и до него дойдут еще наши руки...*глядя на любимую штыковую лопату, прислоненную к компьютерному столу

А если серьезно я с удовольствием приму участие в беседах на эту тему... Вот только перечитаю.. :)

А как там говориться про Артура "король бывший и будущий", аж дух захватывает:cool:

Мне больше нравится формулировка "Король былого и грядущего".

Джой, а ты держала в руках том Мэллори "Смерть Артура" с иллюстрациями Обри Бердслея?
Вот тут-то и наступает настоящее помешательство...

Нус...я тоже сюда впишусь!:D
Пол года назад я перечитала все, что было в инете и собственно пару больших книженций...красивые истории, правда наивные уж больно, но это кому как:D
У кого есть что новое?
А Артур вернется:D
Кстати, нашли ученый Камелот, даже доспехи какие-то воспроизвели, и стол нашли(но он оказался подделкой!):D

Мерлин майа:rolleyes: :confused: как-то не оччч...скорее очч вумный оракул:D

Джой, между прочим, этак в конце XII века вроде как обнаружили могилу Артура и Гвиневеры. Если тебя это интересует, я могу посмотреть в книжках на предмет деталей.

ЗЫ: А как тебе эпопея Мери Стюарт?

Интересует, еще как. Я правда недавно прочитала...и еще не все знаю, но интересует ВСЕ!

Я не видела, я в Интернете читала, теперь читаю на английском...

Джой, а Гальфрида Монмутского ты не пробовала читать? Ведь эти легенды, строго говоря, с него пошли.
Хотя, конечно, есть и более ранние упоминания об Артуре...

Я еще много чего не пробовала, так что рада всем вашим подсказкам.
А его можно в Инете найти?

Я не пробовала искать, но там чего только нет... Я вот на прошлой неделе Дудона Сен-Кантенского на латинском нашла, а Гальфрид все-таки гораздо более известная персона. Обозвать его еще могут Джефри Монмаутским.
Жил этот товарищ в ХIII веке (если я не напутала) и написал "Историю Британии", в которой впервые собрал и упорядочил кучу всяких легенд, в том числе и об Артуре. Она издана в серии "Литературные памятники", в очень хорошем переводе и с подробными комментариями, в которых куча дополнительных сведений.
(У меня эта книга есть, но мы с Гальфридом в Москве, а ты вон где...)
Вообще надо мне с мыслями собраться: я в студенческие годы тоже Артуром интересовалась и много чего тогда прочитала... Как соберусь, сразу сообщу тебе о результате.

Джой, поищи это издание, о котором говорит Тари, обязательно: "Смерть Артура", серия "Литературные памятники". Такое удовольствие получишь! Там великолепные примечания и статьи в приложениях - ну и Бердслей, конечно. Да и общая, как бы это сказать, культура издания, как всегда в "Литпамятниках", на высоте. Приятно смотреть и в руках держать. :)

сейчас играю в легенду о рыцарстве, как раз на эту тему-вещь!!! Сэр Ланселот- это прелесть:) я в свое время даже фан-фик связанный с Артуровским временем писала

Re: ФК Короля Артура, сэра Ланселота, старого сводника Мерлина и др.
 

Как и меня. :kiss:
По правде сказать, даже больше :cool:

Ангелок, а что за игра?

И фанфик почитать можно где-нить?

Игра так и называется- легенда о рызарстве 1С выпустили...мне как братишка принес, так я оторваться несколько часов не могла, квест, правда доволно простой:) Единственно скины не очень понравились:(
про фан-фик :rolleyes: сайт , где он был мною лично выложен, заглох, к сожалению, а адреса тех, где он еще лежал не помню, т.к. это было года два назад... мне тогда 15 лет было, так что о его литературном и историческом качестве судить... кхе-кхе... трудно , короче, но могу по мылу послать.

Давай. :)
А ты его знаешь?:confused:

:eek: нет.

А в приват здесь же, на сервере, можешь?
*ненавидит всем, чем только можно ненавидить, глючный мэйл.ру*

Это Вы поповоду Гластонбери? На мой взгляд это шикарная подделка монахов этого монастыря...
Крест, на котором было написано, что там похоронен Артур, ни кто не видел с XVII века, костей в могиле археологи тоже не нашли...

Кто знает, будет ли она вообще найдена :))

и мне:o :)

ana-selezneva@yandex.ru

О переводе
 

Скажите, а Морган ле Фэй действительно можно перевести как фея Моргана?:confused: :eek:

Так на том большинство историков и сходится. Интересно то, что им понадобилось организовывать эту мистификацию!

Вот, нашла, что в 1189 году в монастыре в Гластонбери была обнаружена могила Артура и его жены. А в 15 веке даже было четверастишье:
В Гластонбери, в боковом пределе,
Похоронили Артура и начертали по латыни:
Здесь покоится Артур, король в прошлом и король в будещем.

Может я что-то не поняла, но я всегда читала, что Артур был перенесен в ожидании своего часа в Авалон. Тогда, осмелюсь предположить, что все эти "находки" всего лишь результат борьбы христиансикх священников с язычиством. Христиансто нигде не давалось легко, тем более для народов, у которых в крови вера в магию и тп.
ИМХО!

Re: О переводе
 

Ээээ... А почему нет?:hmm: Можно ...

Re: Re: О переводе
 

ИМХО, но Морган ле Фэй лучше звучит...

Ну, лучше звучит или хуже - это дело вкуса. Перевести-то можно! :)

А почему кажется, что фея Моргана хуже? Ассоциации из сказок Андерсена и т.п.?

Вестимо, зачем... Конкуренция ;)) Тот монастырь богаче, который популярнее. Вот и придумали как рейтинг поднять :)) Совершенно современая ситуация :))

Ну так аббатство и пыталось доказать, что Гластонбери и есть Авалон

Re: Re: Re: О переводе
 

Можно еще Фата Моргана :)

Вопрос можно? :o Лет... 20, наверное, назад в "Науки и жизни" печатали легенды о короле Артуре и рыцарях Круглого стола. Никто не в курсе, чьи это труды были? :o

Пойду, трэд почитаю, с ващего позволения.

P.S. Меня один товарищ убеждал (он по TV видел что-то), что уже доказано, что Артур имел реального прототипа и даже со славянскими корнями. :hmm:
А вообще-то, Нормандия твердо верит, что все это происходило на их территории и Англия только зря примазывается. :hmm:

Вот ссылк с другого форума, по поводу короля Артура, это сообщение и сообщение ниже.
Я думаю, по теме как раз... :)

:hmm: :hmm: :hmm:
Видимо, удачно примазалась....

Есть и более изощренное объяснение: таким образом наносился удар по всяческим народным чаяниям. Легендарная личность признавалась реально существовавшей, но благополучно почившей в бозе много веков назад. А раз король Артур мертв, и тому есть зримое подтверждение в виде его могилы, значит - нечего тешить себя росказнями о том, что однажды он вернется с Авалона...

Угу, ты это французам скажи! :lol: Ну что, начнем новую Столетнюю войну? :o Жанны д'Арк на нас нету! :p

К Моргане: (извините, еще со времени, как первый раз ник увидел - надирает! :o ) Как Артур поживает? :D

Я об этом и написала, не нравилось христианских служителям, что кто-то не умер, а ждет своего часа в месте, не являющимся раем или адом.
Вот они и готовы были признать его Великим Королем, но только который уже умер.

Об экранизациях
 

Давайте поговорим об экранизациях, или если быть тоными, о попытках экранизации на тему Короля Артура.

Кто какие видел?
Я видела "Первый рыцарь" (Ужас, потому что КА не должен был умереть), "Великий Мерлин" и может еще что, если вспомню.

Ох, какую я нашла картинку:D

Упс... Если на аватаре ты, то вы похожи! ;)

И еще - смутно помню Первого рыцаря (не запал он мне как-то). Коннери мне нравиться почти всегда, а вот Ланселота я не воспрнял напрочь. Бомж какой-то. :confused:

/на картинке не я, а Найнив, но картинка-то и правда на меня похожа:o в этом месте умираю от скромности :D /

Ну Ланселота там Гир играл, и Ланселот по фильму был каким-то бродягой...
А вот Мерлина я там что-то не припоминаю...

Да, беда в том, что фильм получился очень слабенький несмотря на отличный подбор актеров. Шон Коннери как всегда великолепен, Гир, ИМХО, был очень на месте, естественнен. И Джулия Ормонд была очень мила. Но сценарий и режиссура - увы...
Короче, годится только в качестве красивых картинок, иллюстраций к сказаниям.

Но, если честно, я за всю жизнь видела только один удачный фильм, снятый по легендам и сказаниям. Давно, в детстве - "Тристан и Изольда".

Я помню кто играл Ланселота, но почему он стал бродягой?
И я не помню там не только Мэрлина, но и Моргану, и Гэлахеда и еще кучу народу (хотя, может, они мышками на заднем плане мелькали, но последний же был сыном Ланса, если я правильно помню!?)

Кто бы спорил! ;)
Эру! к каким? Точно не про КА. :(
Что за фильм, чей, кто снял и когда? :cry:

*напрягая память*
Фигня вся в том, что это вообще не легенда. Так история одного короля.
Жил-был король, он был добрый и справедливый. Король решил жениться на девушке благородной, лет на -дцать себя младше. Девушка согласилась, потому что кроль был добрый и справедливый и потому что на ее земли напал злой дядька, бывший когда-то рыцарем Круглого стола, а потом по непонятным причинам посоорившимся с Артуром.
По дороге к жениху на нее нападют разбойники и спасает ее простой крестьянский парень Ланселот:eek:, владеющий оружием не хуже любого лорда.
Они полюбили друг друга, но долг есть долг...
Потом они все долго сражаются с тем плохим и побеждают. А Артур в конце умирает. И все счастливы:eek:

Если бы я помнила! В памяти осталось только ощущение полного правдоподобия и реальности происходящего. Простенькая мордашка рыжеволосой Изольды, ирландские пейзажи, грубые каменные стены, искренность и чистота игры всех действующих лиц.

Джой, вот и о том же: с какого боку тут Артура можно притянуть? Тем более, что рядом с Ланселотом он пенсионером не был, если я опять чего не путаю. :(
Лучше уж мульты смотреть, иногда приличные попадаются... :o
Ну хоть на год расколись! Хоть приблизительно! ;)

Re: Об экранизациях
 

Да, "Великий Мерлин", да "Первый рыцарь". Еще есть приснопамятный "Янки при дворе короля Артура" еще советский. А я хочу сказать о "Туманах Авалона". Там еще в главных женских ролях Марианна Маргулис (которая сестра Кэрол из "Скорой Помощи") и еще та дама, которая Миссис Адамс из соответствующего фильма. (:rolleyes: Ну нету у меня памяти...) Так вот - фильм ОЧЕНЬ длинный. Маргулис, которая играет Моргану, отдается Артуру на ритуальном ложе - причем оба в масках, поэтому ничего об инцесте не подозревают. Потом еще "потрясающая" по своей силе сцена, когда Гвиневер в постели одновременно с Артуром и Ланселотом - опять-таки по подсказке жрицы. В общем- главное в этом фильме - религия - та самая, что в "Великом Мерлине". ИМХО, посмотреть можно только один раз, тем более, что фильм длится 176 минут - почти 3 часа. Я свой уже стерла.:)

Могу ОЧЕНЬ осторожно предположить, что это фильм где-то семидесятых годов и кого-то из хороших европейских режиссеров.