Фан-Клуб Кольца
 

История создания этого треда недлинная...Просто посмотрела я недавно на Его изображение и поняла, что недаром перед Ним ломались даже очень сильные волей. :) Моя прелесссссть!!!!!
Если кто-нибудь разделяет мою лубофф или есть какие-то мысли по поводу того, что ИМЕННО в Нём такого магнетического, прошу;)

По поводу того, что в кольце такого притягательного, выскажу предположение, что Сауронова харизма. Эвон как он лихо эльфов и нуменорцев очаровывал, а когда потерял колечко явил свою истинную сущность.

А еще у меня есть вопрос. Саурон в нуменоре был с Кольцом. Когда все потопло, хроа его погибло. Как он умудрился Прелесссть сохранить???

Тело его погибло с разрушением Нуменора, но дух его выжил и на крыльях Черного ветра улетел в Средиземье, унося с собой Кольцо (близко к тексту).

Опять-таки, пресловутый телекинез. :)
Нельзя, правда, исключать, что "Профессор ошибался, все было по-другому" (с), и Саурон, к примеру, превратился в летучую мышь, как он это тогда еще умел, и унес Кольцо в лапках. ;)

Happy Ent, о да, Кольцо безусловно оччень важная "персона"!
Если б не было кольца, собственно и Властелина тоже бы не было :D
Ну а если серьезно, я прочитала в одной статье о ВК очень интересную весчь: Являясь выразителем живой воли и олицетворением/носителем живого Зла, Кольцо принимает в происходящем непосредственное участие. Кольцо задерживается на руке Бильбо, отчаянно не желая расставаться с ним и отдавать себя на волю смертельного врага - Гендальфа. С гулким стуком падает на пол, прирастая к нему. Чувствует, видит и зовет своих слуг. Стремится к хозяину всеми силами. Подавляет и очаровывает души всех, кто находится рядом. К каждому, кого сооблазняет, Кольцо обращается по-своему, отдельно. Например, призывает Арагорна, пытаясь его сломать. Молчит, боясь спугнуть мудрую Галадриэль. Боится Гендальфа. Издевается над Боромиром и над всем светлым советом.

Вобщем то, это всем и так известно, но раз уж у нас тред о Кольце, то наверно это будет нелишним :)

Мне кажется, Кольцо искушало чувством ОБЛАДАНИЯ миром. Ощущением, что весь мир - вот он, в твоих ладонях. И это не было глюком. Когда Фродо, убежав от Боромира, с Кольцом на пальце оглядывал мир на Амон-Хен, он действительно ВИДЕЛ его от Мордора до Мглистых гор. Этого мало. Надев Кольцо, ты видел не только глазами, но и сердцем, ты читал в душах людей и эльфов (тот же Фродо, еще не будучи Властелином, а только Хранителем, угадал в Галадриэли затаенную жажду власти). И этого мало. Кроме всезнания, Кольцо давало еще и ВЛАСТЬ. А именно, силу подчинить своей волей (а на самом деле - волей Саурона) чужую волю. Я не думаю, что Кольцо явно призывало ко злу. Оно не призывало всех убить и все уничтожить (иначе Гендальф не боялся бы его так). Разрушения, убийства и пр. были следствием жажды удержать в руках, сохранить эту власть, это сладостное ощущение "мира в ладонях".
В конце концов Мелькор, сюзерен Саурона, поскользнулся именно на этом - на желании "быть как Эру", подчинить себе Арду и Его детей.
В фильме мотив злой воли Кольца явно усилен - такое впечатление, что Фродо живой кусочек Саурона на цепочке носит...

Вась, а не следует ли понимать нижеследующую цитату так, что Сау свою прелесть в Нуменор не брал? :hmm:

"Но Саурон был бессмертен, и дух его вернулся в Средиземье, в Мордор, где был его дом. Там он снова надел Главное Кольцо, поселился в Барад-дуре, пока не обрел новое обличье - воплощение злобы и ненависти".

Не могу найти цитату, которая подтверждает то, что я написал. :(
Впрочем, не такая уж редкость, что имеется несколько вариантов.
оффт: Кстати, Эленноре, давно хотел у тебя спросить, сигнатура твоя откуда? ;)

Не ты первый :D Сигнатура эта, понятное дело, чистейшая фикция.

Да ладно, я уверен, это из Толкиена, из еще не написанного. :rolleyes::D

Угу;) Мне тут по секрету сказали, что так клялись рейнджеры перед боем, который заведомо нельзя было выиграть...

Наверное Ромх получил инфу о нэндилях и Ингвалле Белом примерно из этих же источников:cool:

Интересно, почему у нас с тобой так легко получается зафлудить любой тред?:D

Надо же, какой фан-клуб... Даже страшно стало, когда я этот тред в списке вдруг увидела...

Такая штука это Кольцо... Жестокое оно, и коварное... Но манит к себе, прелесть... И не отделаться от этого чувства никак...

О нэндилях я читал, а об Ингвалле - нет. Кинешь ссылку?
...
The Flood of the Ring. :D

Так это, пардон, те же яйца, только вид сбоку:D Помню, первые минут десять я натуральным образом думала, что это из "лостов". Вот, на всякий случай, удостоверься.

Да, в самом деле, те же самые. :D

Ро-о-о-омх, а что там за северная смута-а-а?... ;)

Вот поэтому-то и создала...
...мдя, если б его не было, то атмосфера ВК имхо пострадала бы... а так: такая, на первый взгляд, вещь, как кольцо, становиться причиной войн, гибели многих человеческих (и не только) жизней и судеб...и даже самое воплощение зла и коварства, можно сказать, становиться Ему в какой-то степени подвластно...:hmm:

Мне ОЧЕНЬ понравилось высказывание Вигго о Кольце.
“In itself, the Ring is not evil. I don’t think it’s in the movie but in the book Gandalf sais something like, “Nothing is evil in the beginning. Even Sauron himself was not to start with.” What Sauron has is an appetite to control other wills and each individual can become evil by giving up their free will. The Ring promises greit power and everlasting control of other people and reality and you just lose yourself. That’s the big sin, if there is one in the story, the big danger.”
Так просто и так точно. Действительно, самое большое зло от Кольца – искушение ВЛАСТЬЮ над другими, по сути такими же, как ты. А все остальные свойства Кольца – “в нагрузку”.

А в фильме Кольцо прекрасно! Я была просто поражена при первом просмотре в кинотеатре, насколько Оно притягательно! А Его стереозвук! Когда Фродо кладет его на Совете – дрожь пробирает от головы до пят!
:cool: :cool: :cool:

Не соглашусь. Гортхаур, возможно, и не был злым изначально, но Кольцо было делом его рук, и в него он вложил всю злобу и всю жестокость или как там еще. Саурон не был уничтожен, потому что Кольцо уцелело, а в нем была его сила. Оно и его хозяин как бы одно сущесто.
Кольцо не просто искушало властью, оно еще и тянуло на сторону зла. В фильме Кольцо вообще стало одним из действующих лиц, поначалу мне это не понравилось, но потом я поняла идею. Помнишь, как Митрандир говорил? "It wants to be found."

Кстати, когда я читала книгу, мне казался несколько натянутым именно момент искушения, я не понимала, почему все так тянутся к Кольцу, но когда я на экране, воочию, увидела эту симпатичную безделушку... WE WANTS IT! We wants it, MY PRECIOUSSSSS!!!!!!!!
:p

Кэм, да, у меня просто руки чешутся, так хочется Кольцо... И в то же время страшно. Мне кажется, что я не настолько сильная натура, чтобы долго сопротивляться его власти.

Мне всегда казалось, что Кольцо - это что-то вроде аллегории власти (понятно, что это достаточно топорный вывод и что сам Толкиен был бы скорее всего против таких умозаключений). Но очень похоже: власть действительно способна сломить слабого, да и сильного тоже - только медленнее. Власть желанна для слабых духом - она кажется им чем-то, что дарует силу, - но бремя ее непосильно, и получивший власть никогда не станет прежним...

Тари, я угадала, сюда?????????????:) :D
В этот фк, в этот ФК, где обитает самое страшное зло мира.... ааррррррррхххххх, вот оно...
Гладкое, притягивающее, отталкивающее, потому что знаешь, что это самая страшная вещь на свете, но оно настолько притягательно своей силой, своей непобедимостью, вот такое маленькое в руке, но от него сносит крышу быстрее быстрого, потому что в нем заключена ВЛАСТЬ, ЗНАНИЕ, СИЛА, МОЩЬ.

О любое оружие притягательно! И чем оно могучее, тем притягательнее.

...как бабочки к огню...

Но, Ната, ПМ

Арррхххх...
Вот оно, мое хорошее...

Моя не может удержаться больше.. :D

Кольцо: - Это мой дом!!!!!!!!!!! Ура, я иду домой!!!! Эй, Фро!!! Ну давай, поторопись, я хочу домой!!! ну давай же ты, недоросток ушастый, старый червяк, пустышка слабенькая, шагай быстрее, хочу домой, хочу домой...
Через три дня.
-Эй, что ты делаешь??? Я не хочу в огонь, нет, только не это!!!! Фро, Фро, Фро, ты самый лучший!!! Фродо!!! Ты...ты... я все твое!!! Я подарю тебе все, что хочешь... ну, хочешь, я подарю тебе вечную жизнь??? А??
Фро, хочешь я подарю тебе знания, Фро, хочешь я подарю тебе золотую рыбку? Джина в бутылке? Ковер -самолет, скатерть-самобранку, наливные яблочки? Дудочку? Кувшинчик?
Ну хочешь я подарю тебе банку соленых грибов?
- Банку грибов? Хорошо, я согласен, я не брошу тебя в огонь, но чтобы банка была сейчас же.!!!

Ната, :lol: :kiss:

Перепишем ВК! Кольцо подарило Фродо банку грибов, Фродо был очень доволен и подарил Кольцу жизнь... And they lived happily ever after...
:)

Гы, Джей, когда-нить это точно случиться, перепишу ВК....:D :lol: :kiss:

Вот оно!!! МММММММ!!! Да, с ним точно можно с ума сойти...:D

Даа...если б не стереозвук, то вряд ли бы ощущалась всеми нервами эта мощь, этот соблазн...Желание подчинить всех и вся...

...and died at the same day
:rolleyes:

А вот это уже про Горлума. :D

Поддерживаю мысль про Горлума... бедное создание :cry:

Ну вот, многие тыщи людей ночами не спали, все думали, чем же это Кольцо Фродо соблазняло, и что же такое ему могла посулить Галадриэль? ;) ;) ;) :cool: :cool: :cool:
А если серьезно, то я думаю, что в этой шутке лишь доля шутки. Ну чем же Оно могло доставать такое бесхитростное и доброе существо? По крайней мере в первые 3/4 пути - запах грибов в лесу, жужжание пчел над милыми полевыми цветами под окном, “Вернуться, вернуться!”, “Чтобы ничего этого не было!” Может, потому так мучительно Фродо было осознавать: “…I know that such things happened, but I cannot see them. No taste of food, no feel of water, no sound of wind, no memory of tree or grass or flower, no image of moon or star are left to me,” - что вначале он сам был вынужден постоянно гнать от себя дорогие сердцу воспоминания.

Эх, грусно все это...

Ох, зачем открыли этот тред, зачем душу травите? Кольцо, кольцо-вот, о чем я мечтаю! Оно манит не внешностью, оно становится частью тебя, и ты чувствуешь его каждую секунду своей теряющей без него смысл жизни. сколько власти оно дает, сколько могущества! Перед ним преклонились Галадриэль, Элронд, Гэндальф, Саруман и все остальные...Да-сс...Если бы перенести его в наш мир! Колечко, мое колечко! Оно забирает душу, оно живет за счет тебя, но ты радуешься его паразитизму...Жизнь ради кольца...Как глупо и как мудро одновременно!Да-сс...

Нет, не надо его в наш мир...тогда бы все войны превратились бы в одну Войну Кольца. А подходящих Гэндальфов у нас нет(я уверена), чтобы ороться с Обладателем Кольца (ибо наверняка найдётся злой разум, желающий Им попользоваться)
...Пусть Оно останется недосягаемым искушением ...

Ну почему же, необязательно же всем о нем знать...Представляешь, тогда все было бы так, как хочешь ты. Ведь пока кольцо было у Саурона, из-за него никто не воевал.

И с кольцом ты медленно, но верно будешь превращаться в Саурона.... и будет тьма наступать над всем миром и в конце концов это уже не будет хранение втихоря :D потому что ты захочешь большего.... гы-гы-гы...

I saw a T-shirt with the One ring today, I almost lost my mind... I think I will buy it, yes... my preciousssss. We WANTSSS it!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот так сносит крышу у нашего человека... ты смотри, чтобы денег хватило дотусоваться там, а то кольцо все съест....:D :kiss:

Гм... долго ходила вокруг этого треда, пыталась противиться, но не получилоссссь, кольцо полноссссстью завладело моим разумом и затащило ссссюда. Ссстранно, с чего бы это?..:rolleyes: :D

Притягивает.....
И стягивало кольцо их все больше и больше и превращались они постепенно в тех людей, которые потом будут ходить в черных плащах и нюхать прохожих....:D :p

Ну, я скорее стану шипеть, переселюсь в какую-нибудь пещеру, буду рыбссой питаться...:rolleyes: :cool:

Так интересно, вот я скорее стану Назгулом, ты Голлумом, народ, а вы, вы кем можете стать постепенно, по вашим оЧуЧениям...:D
Теми гномами, что ушли глубоко в подземелья?
Или вы Эльфы, и соответственно можете справиться или хотя бы постараться справиться с властью кольца, или вы настолько мудры, что даже и не возьмете его в руки? :)

Долго сопротивлялась соблазну, но вот зашла сюда. Чувство острого наслаждения стало мне наградой. Нет, не страшно, моя прелессть, совсем не страшно... Теперь мы вместе. Навсегда.

Народ, а как вы считаете, чем Кольцо сооблазняло Фродо?

Мы знаем, что Кольцо предлагало Гэндальфу (и по книге, и по письмам Толкина), Боромиру, Галадриэли. Но нигде ничего не пишется о Фродо, а ведь по книге борьба была жесточайшая! Так с чем боролся Фродо (не с одной же жаждой прикарманить сокровище!)?

Выше предполагалось, что Кольцо предлагало ему банку грибов:) вполне реалистично...
По крайней мере, Фро мог бы соблазниться на возможность власти родного Шира над остальным Средиземьем... А вообще бороться ему приходилось с волей Кольца, пытавшейся его духовно поработить...

Ээээ, пишу глубочайшую имху...
Кольцо предлагало Фродо знания, знания всего того, что он не мог познать в мире, пока жил в Шире. он хотел увидать то, что не видел, предлагало познать сущность вещей, уметь чувствовать людей на расстоянии, все их думы и мысли, потому что если Фро Достик, то для Достика очень важно уметь понимать людей, видеть все их беды и пытаться помочь... а что если ты можешь оказывать людям безграничную помощь, всегда и везде, кто бы к тебе не обратился... быть милосердным более, чем ты есть, быть добрым более, чем ты есть, терпеливым еще больше, и за это ты получаешь любовь окружающих, не уважение, а любовь, не восхваление, а дружбу, глубокую на всю оставшуюся жизнь, или ты просто видишь, что приносишь радость... хм, от такого счастья можно сойти с ума... тебе предлагают быть источником радости для всех и вся...о, мой бог, так ведь это просто офигительное ощущение....
Но, с кольцом нужно быть осторожным... все это неправда, потому что быть источником радости для всех это нонсенс, это нереалистично...если ты умен, ты понимаешь это... а еще, еще ты понимаешь, что все это кольцо, от него не может идти ничто хорошее... м.б. оно предлагало Фро дополнительно возможность искоренять зло в людях, не важно каким путем, пусть даже (в конце) их уничтожением.... хм... имха...

to Nata:
отлично сказано, ППКС!

Ну-у, даже не знаю. ПНПКС - скажем так.
Кольцо обещало Фродо то, что само же и отняло у него ( вот как все закрутила!) - покой! Больше не думать ни о каком Мордоре, ни о том, что он предает надежды Братства и фактически обрекает Средиземье - ничего кроме покоя! И, естественно - немного Власти над миром:lol:
А насчет банки грибов - (моя Прелесть!!):D :D
то думаю, что это были не мерзкие вешенки!!

Согласна про покой, но как его можно обещать, если ты само по себе являешься источником беспокойства...
вот представь, ты кольцо, как ты говоришь Фро о покое...ты даешь ему чувство покоя...
Вообще-то это возможно... расслабление во всех членах...по типу присядь, отдохни, успокойся...(Представила себе Кашпировского :D ) Сейчас вы будете спать!!!
Кста!!!!!! А правда! Фро ведь столько спал!!:eek:
Эээ, моя улетела... :D
Но все равно, нужно чтобы Фро нужен был покой, чтобы предложение было выгодным, желанным, а соответственно его нужно так вымотать... хотя...
Нет, все равно не до конца представляю...:)

Ну, что, золотое, мучаешь??? Да???
ухмыляешься....ну-ну, не долго тебе осталось, всего два года, даже меньше, уже меньше...

В виду того, что здесь собрались эксперты по Кольцу, хочу задать вопрос. Как вы думаете, что тут происходит?

колбасит

В книге ведь такого не было. Интересно, что ЭТО происходит в присутствии Фарамира.

Посмотрите на выражение лица Фарамира!!! Если я поняла правильно, то Фродо колбасит, опять же, от кольца (неужели его так весь фильм будет колбасить?), либо от того, что ему очень не хочется идти в плен к Фарамиру.