Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   СПОЙЛЕРЫ! Здесь раскрываются детали сюжета (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=495)

alexbel 09.11.2002 01:23

СПОЙЛЕРЫ! Здесь раскрываются детали сюжета
 
.

Naty 09.11.2002 03:10

alexbel, я все прочитала, но наверно было б интересней если бы я чего-то поняла :D В английском не шарю :(
Если есть возможность, может перевод сюда кинешь?

Naty 09.11.2002 23:22

Цитата:

Хм, Naty, а как же Ваша подпись? Или Вы ее не глядя поставили?...
Ну эту фразочку я оччень хорошо знаю, фраза Леди Галадриэль, мне она понравилась и я написала :D

Спасибки за перевод, теперь всё гораздо понятнее :read:

Мидж 10.11.2002 19:56

Боевой конь в посттравматическом шоке - это сильно :lol:

Спасибо :)

Naty 10.11.2002 22:40

Цитата:

Спасибо Я все гадал-гадал, никак не мог понять, то ли Голлум ее произносит (May it be a lightsss for you, my preciousss!!), то ли Гэндальф, падая с моста (Fly, you fools! May it be a light for yo-o-o-ou....)


А что, наверно прикольно было бы,особенно в исполнении Голлума :lol: :D

Цитата:

Не за что. Приятно, что мой тред хоть кому-то полезен.
Конечно полезен :) Оч интересно читать :read:

Feurio 10.11.2002 23:09

А что, Арвен только в Ривенделле с папой и все??? Не может быть! :)

Masha Klim 11.11.2002 01:14

А что это за "старая канализация", которую им показывает Фарамир? По-моему, пора наведаться в уголок параноика. :(

Water Lily 11.11.2002 21:03

TTT Opening scene
 
"Now I will tell you the opening scene of the next Lord of the RIngs movie. You will see the camera going over some rocks, and then sudenly the camera will go right through the rocks, and you will se Gandalf, and the Balrog, falling. Except this time, the camera will actually follw his down in to the abyss and we will see the fight between Gandalf and the Balrog. And what happens after that I can't tell you, because I haven't seen it yet!"
- Ian McKellen

Water Lily 11.11.2002 21:48

Это с TORN, там появились рассказы посетивших встречу с МакКелленом в Ванкувере. Кстати, где ванкуверец Иванко?;)

loka 12.11.2002 13:06

59 мин и 9 сек - это сильно :D Напоминает цены в "магазине на диване" жаль, что не 2.59.59 ;)
Но и так, как есть все равно круто. Спасибо alexbel :)

Water Lily 14.11.2002 17:22

Это шипастое колесо присутствует также в книге "Making of the Movie" на макете Ортханка рядом с самой башней. Забавная, кстати, фотография: сам Ортханк высотой метра 2, на фоне голубой ширмы, а за ней новозеландские фермерские дома в полную величину.

ivanko 27.11.2002 02:53

Цитата:

автор оригинала Water Lily
Это с TORN, там появились рассказы посетивших встречу с МакКелленом в Ванкувере. Кстати, где ванкуверец Иванко?;)
А Иванко болеет и все пропустил, на встречу не попал :( Вообще по докладам знакомых, которые там были, вопросов во ВК было всего ничего, да и то общего плана (как вы относитесь к тому, что после такого количества блестящих работ вас будут помнить прежде всего как Магнето и Гэндальфа).

Ail 28.11.2002 19:37

а кстати нет там ничего, что могло бы потрясти воображение :) даже рассказывать нечего.

TheHutt 28.11.2002 19:37

Alexbel, ты что же это меня дублируешь? :) Мое сообщение, о какое совпадение, на две минуты раньше твоего первого - о тех же самых отрывках.

Ail 28.11.2002 19:38

Ну вы блин даете :D

ivanko 28.11.2002 19:53

LOL, ребята :) Близнецы-стахановцы :D

Ail, согласен. Но "Три охотника" мне все равно очень понравились - хоть какой свежачок ;)

EDIT Позже - Alexbel, я уже окончательно запутался, в какой тред писать :)

Что в ролике? Арагорн, припавший к камням и слушающий, что там происходит вокруг - ну прямо как в книжке, классно. Крупный план на Леголаса, который кричит далеко отставшему Гимли "Gimli, come on!" Крупный план на запыхавшемся Гимли, который ворчит, что уже третий день носимся, а все бестолку.
Затем камера отъезжает на верхний план, и снова показывают бегущу троицу. Все :)

romx 28.11.2002 20:25

Цитата:

автор оригинала ivanko
Затем камера отъезжает на верхний план, и снова показывают бегущу троицу. Все :)
Но снято красиво, етидреный хряп...

romx 28.11.2002 20:26

Цитата:

автор оригинала Ail
Ну вы блин даете :D
Просто один виртуальный (или не совсем виртуальный) "дубль" (см. АБС) другого. Осталось установить кто оригинал и дубля забанить ;-D

Angel Fire 30.11.2002 14:42

Цитата:

А что, Арвен только в Ривенделле с папой и все??? Не может быть!
Таааак:D , сегодня на моей улице будет праздник:beer: Счастье привалило!
ЗЫ хотя не буду питать столь большие надежды до фильма:o

Mrs.Underhill 02.12.2002 20:50

Я выделила рецензии на ДК и их обсуждение в отдельную тему:
http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=638

Интересно их все собрать в одном месте, чтоб иметь полную картину. :)

Naty 03.12.2002 22:52

Цитата:

битвы будут еще зрелищнее.

не думала я что битвы можно сделать еще более зрелищными, чем в БК, но видимо ПиДжей так не считает, чему я собственно говоря, очень рада :D :cool:
Как не терпится ЭТО увидеть!!!

romx 04.12.2002 01:02

Цитата:

автор оригинала alexbel
Naty, мне в одном ревью понравилась такая фраза: "Когда вы увидите битву в Хельмовой Пади, вам покажется, что "Атаку клонов" снимали в сарае с использованием марионеток" (с) :)
Это они зря. Еще лет пять уровень Атаки Клонов у ILM никто не переплюнет, не WETA с ними меряться пиписьками... :(

ivanko 04.12.2002 01:07

Цитата:

автор оригинала romx

Это они зря. Еще лет пять уровень Атаки Клонов у ILM никто не переплюнет, не WETA с ними меряться пиписьками... :(

Ты знаешь, отдавая должное техническому уровню "Атаки", должен заметить, что главная батальная сцена снята препаршиво. Камера елозит туда-сюда, мельтешение одно, ничего не разглядеть. Хочется остановиться и посмотреть - ой, а это что за черт такой, какой интересный? Ан нет, уже бежим дальше. Главный недостаток - стремление напихать в один кадр как можно больше SFX, и в итоге восприятие очень сильно страдает. Так что я не был бы так категоричен...

Лэймар 04.12.2002 10:27

Я вот вчера видел пять отрывков из "TT". Поскольку их специально отобрали для телекомпаний создатели фильма, я решил, что это не спойлеры, а что-то вроде трейлера. :)

Насколько я понял, отрывок со слушающим землю Арагорном и бегущей по замечательным пейзажам троицей видели многие.

Остальные - сцена, когда эту троицу находят роханцы (её показали дальше, чем в трейлере, и, надо сказать, она приводит в полный восторг :));

сцена препирательств между Элрондом и Арвен (вернётся Арагорн или не вернётся и как ей теперь жить);

сцена, где ужасно выглядящий Фродо и уставший Сэм сидят рядом с какими-то большими бочками и Сэм убеждает Фродо надеть Кольцо и выбираться;

наконец, вторжение Гэндальфа и компании во дворец Теодена, выглядящего даже хуже Фродо.

Лэймар 04.12.2002 13:07

А что такого особенного в спецэффектах "Атаки клонов"? По-моему, "БК" выглядит гораздо более впечатляюще.

romx 04.12.2002 13:57

Цитата:

автор оригинала Лэймар
А что такого особенного в спецэффектах "Атаки клонов"? По-моему, "БК" выглядит гораздо более впечатляюще.
В том-то и дело что "спецэффекты выглядят впечатляюще", а у ILM они просто есть, и их не видно в большей части фильма. Вот это и есть настоящий уровень.
Нисколько не хочу принизить уровень 3д-моделлеров из WETA, у них несомненно огромный потенциал, а уровень заявленный FOTR черезвычайно высок. Но лично меня впечатлили все-же не "рендерные" штуки, а "материальные". Тут им конечно равных пожалуй нет...
А в рендере еще догонять и догонять, все-же они по сравнению с ILM просто физически слабее, весовые категории разные (в том числе и по терафлопсам;), за спиной у ILM все-же почти полтора десятка лет, если не ошибаюсь, работы, несколько больших фильмов, а опыт это то что не купишь, к сожалению.

Naty 04.12.2002 22:37

Цитата:

Naty, мне в одном ревью понравилась такая фраза: "Когда вы увидите битву в Хельмовой Пади, вам покажется, что "Атаку клонов" снимали в сарае с использованием марионеток" (с)

:D Хорошая фразочка.. но вобщем наверно не стоит так вот кидаться словами (уж не знаю кто это сказал) :cool:
Атаку я еще не видела так что сказать ничего не могу, но точно знаю что ВК длЯ меня всегда останется самым лучшим фильмом :beer:

TheHutt 04.12.2002 23:11

Цитата:

автор оригинала romx

В том-то и дело что "спецэффекты выглядят впечатляюще", а у ILM они просто есть, и их не видно в большей части фильма. Вот это и есть настоящий уровень.

А по-моему, как раз наоборот... вот как раз в SW ILM просто этими эффектами "давит", оверкиллом этаким. Причем в ЭП2 даже по меркам ЗВ слишком сильно. А вот как раз в ВК эти эффекты почти всегда забываешь. Ну, увидел, что в начале хоббиты маленькие - привык и забыл.

Причем например - когда войско клонов всем скопом погружается на корабль - то ВИДНО, что оно компьютерное. А вот когда Хранители бегут через мост Казад-дума, то хоть убей - не видно.

Лэймар 05.12.2002 08:53

Я думаю точно так же, как The Hutt.

В "Звёздных войнах" "совсем как настоящей" выглядит разве что всякая неорганика. Так ведь и нарисовать похожего на "правду" робота куда проще, чем живое существо. А "органические" инопланетяне в первых двух эпизодах "ЗВ" выглядят отчётливыми мультяшками, ни на секунду не создавая впечатления реальных существ (в отличие от Глубинного стража, например. Да и морийский тролль по сравнению с "ЗВ" очень хорош).

Masha Klim 05.12.2002 10:41

Цитата:

автор оригинала TheHutt


Причем например - когда войско клонов всем скопом погружается на корабль - то ВИДНО, что оно компьютерное. А вот когда Хранители бегут через мост Казад-дума, то хоть убей - не видно.

Ну, не знаю... "Звездные войны" я бы обижать не хотела. Видно или не видно компьютер, но аниматоры у Лукаса отменные! Я, например, забываю, что Джа-Джа неживой или Себульба. Или Йода.
А что Хранители бегут компьютерные, по-моему, заметно.(Ну и что?) Другое дело, что программа замечательная. Сейчас, на дисках, качество изображения гораздо лучше, чем на старых пиратках. И видно, что все они по мосту бегут по-разному. Что Пиппин на бегу оглядывается. Вы только подумайте! Оглядывается вместо того, чтобы под ноги смотреть! :) Потом, сбегая с моста, он догоняет Фродо и цепляется за его плащ. Мерри слегка заносит на камни. Сэма тоже. И ведь это не анимация, это программа такая!

TheHutt 05.12.2002 16:09

Цитата:

автор оригинала alexbel
TheHutt, Ваше появление в этом треде меня безмерно удивило :) Вы же спойлерных тредов избегаете? ;)
Я?? Избегаю?? Да я их даже создаю! :D

Нет, я просто не читаю те места, где собственно спойлеры. А дискуссию про спецэффекты я люблю :)

Кстати, что Пиппин оглядывается - а кто бы не оглянулся, сзади в конце концов Балрог догоняет. А Боромир бежит чуть ли не на последнем дыхании.

Это кстати не Massive был, это Motion Capturing. В других двух частях таких дел будет еще намного больше.

romx 05.12.2002 16:53

Цитата:

автор оригинала Лэймар
А "органические" инопланетяне в первых двух эпизодах "ЗВ" выглядят отчётливыми мультяшками, ни на секунду не создавая впечатления реальных существ
Лэймар, по секрету, это и было задумано. :)

Напомню только еще с Совета Му тему о том что каждый из фильмов ЗВ изображен преломленным через восприятие главного героя. А какое может быть восприятие шестилетнего пацана всю жизнь проведшего на пыльном и песчаном Татуине.

romx 05.12.2002 16:57

Цитата:

автор оригинала alexbel

ЗВ никто не обижает. Просто спецэффекты там используются ради спецэффектов, от этого у кого-то иногда возникает чувство перенасыщения ими.

Добавлю лишь, что я думаю, что люди далекие от профессионального рендера не обратили внимание на примерно половину всех цифрованных сцен ЗВ считая их вполне естественными и "живыми". :)
Мне заметно чуть больше (хотя я тоже ни в коем случае не, просто "тусовался" одно время в этом кругу, вот и нахватался) и то что я "заметил" меня потрясло уровнем. Так-то.

TheHutt 05.12.2002 16:59

Цитата:

автор оригинала romx

Лэймар, по секрету, это и было задумано. :)

Напомню только еще с Совета Му тему о том что каждый из фильмов ЗВ изображен преломленным через восприятие главного героя. А какое может быть восприятие шестилетнего пацана всю жизнь проведшего на пыльном и песчаном Татуине.

Ну дак во втором фильме это уже не шестилетний пацан, а вполне уже взрослый балбес.
А в ЭП1 сцены на Набу (Гунганы например) все равно выглядят исскусственными, хотя шестилетнего пацана еще даже в действие не ввели (а вводят только на Татуине). Не клеится как-то концепт, сэр.

romx 05.12.2002 17:12

Цитата:

автор оригинала TheHutt

Ну дак во втором фильме это уже не шестилетний пацан, а вполне уже взрослый балбес.

А там уже другая специфика. 14-15 летняя.
Цитата:


А в ЭП1 сцены на Набу (Гунганы например) все равно выглядят исскусственными, хотя шестилетнего пацана еще даже в действие не ввели (а вводят только на Татуине). Не клеится как-то концепт, сэр.

Клеится-клеится. Потому что это именно концепт а не "first person shooter". Художественный концепт фильма, ему не обязательно присутствие героя в кадре.
Право слово, сложно объяснять элементарные вещи...

Впрочем вот текст, с которым я согласен процентов на 80.
http://www.toster.ru/461/

TheHutt 05.12.2002 17:55

Цитата:

автор оригинала romx

Клеится-клеится. Потому что это именно концепт а не "first person shooter". Художественный концепт фильма, ему не обязательно присутствие героя в кадре.
Право слово, сложно объяснять элементарные вещи...

Нда... элементарные они или нет - но это в принципе неизвестно, насколько Дж. Л. действительно "намеренно" собирался снимать ЭП1 в таком концепте. Наинтерпретировать то при желании можно очень и очень много.

И чем некрасивая компьютерная иноплянетянская корова, на которой сидит плохо вырезанный Анакин, отражает 14-15летнюю специфику?.. ;) Или парящая груша, коей компьютерное происхождение ну просто видно?

Morgana 05.12.2002 18:02

Цитата:

И чем некрасивая компьютерная иноплянетянская корова, на которой сидит плохо вырезанный Анакин, отражает 14-15летнюю специфику?..
Помнится мне, Анакина-на-корове сравнивали с Леголасом-на-тролле. Я б не сказала, что совсем несправедливо ;)

Vasya Gondorsky 05.12.2002 18:21

А что, в принципе обсуждение по сабжу. Я, допустим, и не предполагал, что через мост бегут компутерные фигурки, так что для меня это спойлер. :)

TheHutt 05.12.2002 18:24

Цитата:

автор оригинала alexbel

И еще. Справедливости ради, мне нравятся ЗВ. Просто как хорошая история о далекой галактике :) Мое отношение к количеству спецэффектов никак не влияет на отношение к фильму.

Справедливости ради - мне тоже нравятся ЗВ - но только эпизоды 4-6, и не Special Edition. Ведь какие эффекты достигали одними миниатюрами!

А Special Edition выглядит настолько недоделанной...

TheHutt 05.12.2002 18:25

Цитата:

автор оригинала Morgana


Помнится мне, Анакина-на-корове сравнивали с Леголасом-на-тролле. Я б не сказала, что совсем несправедливо ;)

А Леголас-на-тролле вовсе не весь компьютерный, а только ноги! А я и не заметил... :)

Лэймар 05.12.2002 18:44

Кстати, мне опять кажется или в несокращённой версии Леголас на тролле действительно сделан совершенно идеально?

TheHutt 05.12.2002 18:59

Цитата:

автор оригинала Лэймар
Кстати, мне опять кажется или в несокращённой версии Леголас на тролле действительно сделан совершенно идеально?
Не, там ничего не меняли...

Naty 05.12.2002 22:05

Прям тайны раскрываются :) Я, например, тоже не знала (или не задумывалась), что хранители бегущие по мосту компутерные. Да даже сомнений не было, что они настоящие! А оказывается вон оно как всё сложно :D
Кстати, некоторые мои знакомые, не читавшие ВК, думали что игравшие хоббитов актеры на самом деле такого маленького роста :D

Насчет спецеэффектов, я тоже соглашусь что в ЗВ их гораздо "видней и заметней". В ВК же они практически не ощущаются..

romx 06.12.2002 11:06

Цитата:

автор оригинала Naty
Насчет спецеэффектов, я тоже соглашусь что в ЗВ их гораздо "видней и заметней". В ВК же они практически не ощущаются..
Еще раз повторю что в ЗВ ты "видишь и замечаешь" то что тебе специально дали увидеть и заметить (в определенном смысле это была режиссерская цель, специфика фильма такая). А еще столько-же не замечаешь потому что это абсолютно естественно влито в картинку. Так вот именно такого уровня еще не было и вне ILM еще несколько лет думаю не будет.

Mrs.Underhill 07.12.2002 02:29

Гы, знаете, как уже Фарамира окрестили? Farfrombookamir! :) (Фар-далекий-от-книги-мир).

Нет, серьезно, судя по всем этим спойлерам, Фарамир получился пустым местом, Боромир его бьет по всем статьям. :(

Rika 08.12.2002 08:08

Фарамир действительно совсем не такой, как в романе. Но по виденным отрывкам он вызвал у меня бооольшое любопытство... Очень непростой характер может получиться.

Mrs.Underhill 08.12.2002 09:06

Цитата:

автор оригинала Rika
Фарамир ... вызвал у меня бооольшое любопытство...
Ага, судя по клипу, явный хоббитолюб-извращенец. :) Кассандра Клэр уже наверно точит карандаш... А интересно, мы два года назад в Уголке Параноика обсуждали эту сцену, и не верили, что такое все-таки будет. И вот, пожалуйста - сбылось. Кто не видел, вот здесь наш старый конкурс подписей к картинке на эту тему:
http://fan.theonering.net/henneth-an...onkurs_fr.html

А еще интересно - одной участнице форума TORC удалось поговорить с Филиппой Боенс на тему Фарамира. Дала бы ссылку, да их сайт лежит. Боенс сказала, что в книге Фарамир такой несгибаемый столп праведности, что в фильме это было бы скучно, поэтому для него придумали новую арку характера, что он будет развиваться и меняться в течение фильмов. Надеюсь, что в Возвращении короля он свое возьмет - судя по текущим рецензиям, в "Двух крепостях" он ни у кого не вызвал симпатии и вообще каких-либо чувств. Возможно, Венам просто более слабый артист, чем Шон Бин, и в этом все дело.

Rika 08.12.2002 09:20

Прошу прощения, миссис Андерхилл, но Вы, видимо, слишком увлеклись чтением опусов Кассандры Клер (лично мне ее однообразные слэшные шуточки кажутся пошловатыми), если поняли мою реплику именно в таком ключе..:confused: :(

Пока я не посмотрела фильм целиком, мне трудно судить об общем уровне актерской работы Венэма. Тем более, что я этого актера совсем не знаю. Но то немногое, что я пока видела, показалось мне достаточно сильным и интересным.

А изменения в этом характере меня не смущают. Честно говоря. я соглана с Боенс. Пересмотрев на днях соответствующие куски в книге, я поняла, что сцены с Фарамиром прекрасно читаются, но совершенно некинематографичны. Там герои только и делают, что разговоры разговаривают на философского-исторические и морально-нравственные темы. Как бы я ни любила книжного Фарамира, но на экране он в таком виде был бы безумно скучным.

Mrs.Underhill 08.12.2002 19:08

Вот ссылка, которую я хотела дать, про то, что Филиппа Боенс говорила о Фарамире:
http://www.tolkienonline.com/thewhit...threadid=59174

Насчет того, что за актер Венам - я честно пыталась хоть один фильм с ним увидеть, но либо это "прямо-на-видео" фильмы, которые нигде не найти, либо совсем эпизодические роли в хороших фильмах. Что настораживает. В то время как у Шона Бина солидный послужной список и он действительно очень сильный актер. И Боромир у него получился замечательный.

Просто очень жаль, что ни в одной рецензии до сих пор никто доброго слова не сказал о Фарамире, а если и говорят, то ругаются. :(

Rika 08.12.2002 20:19

Цитата:

автор оригинала Mrs.Underhill


Просто очень жаль, что ни в одной рецензии до сих пор никто доброго слова не сказал о Фарамире, а если и говорят, то ругаются. :(

Мммм... А я, признаться, еще не встретила ни одного действительно критического отзыва о Фарамире, где бы утверждалось, что Венем плохо играет. Спорят с концепцией, но не с уровнем актерской работы.

Кстати, в последней из читанных мною сегодня рецензий, ее автор говорит, что ему, с одной стороны, жаль, что роль Фарамира так переписали - ведь это его любимый герой в книге... Но при этом рецензент признается, что в последней сцене с Фарамиром в ТТТ (когда тот отпускает Фродо и говорит, что готов поставить на кон свою жизнь, чтобы Хранитель мог выполнить миссию), он не смог удержаться от слез.
И такие отклики бывают.

А я в последних роликах просто балдею от сцены Мерри и Пиппина в Фангорне - когда Мерри говорит, что война придет и в Шир... Ох, какой качественный рывок в актерской игре у Монагана... Как он играет этот кусок!!!! Я даже не ожидала, что он на такое способен...

Кстати, этот разговор пробудил во мне некоторые подозрения... А что если ПиДжей опять всех дурит, рассказывая на всех углах, что Очистки Шира не будет ни в каком виде? - и когда парни вернутся, то все-таки обнаружат, что война добралась и до их дома...


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot