Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Свободный форум (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Волшебство: часть нашей жизни? (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5030)

Орфантиэнь 10.07.2007 20:52

Волшебство: часть нашей жизни?
 
Волшебство: часть нашей жизни?
Так ли?
Или оно вообще не поддается описанию?

Жанна д'Арк 11.07.2007 11:09

Итак, моя пришло сюда.:D Волшебство происходит с нами почти каждый день, только мы не замечаем его и не считаем чудом. Вообще, поделитесь, что для кого является чудом?

Орфантиэнь 11.07.2007 11:48

Волшебство - это то, что не поддается объяснению, но не обязательно хорошее, оно имеет свою собственную неповторимую природу и преречит всем ныне известным законам Вселенной.;)

Аимидра 11.07.2007 13:26

Я считаю, что волшебства не бывает. Все можно объяснить научно, а если нельзя, то это докажут в скором будущем ученые разных областей.

Elvellon 11.07.2007 14:42

Я думаю, что сверхъестественные события случаются, но волшебства, магии не существует.

Орфантиэнь 11.07.2007 15:56

Elvellon

А что по-твоему сверхъестественное?

Elvellon 11.07.2007 17:47

Проявления не-физического мира, то, что необъяснимо наукой и т.п.
Только я считаю (см. профиль :)), что там нет безличных энергий, аур, закона кармы и тому подобного - только разумные существа. И по определенным причинам те из них, что могут дать человеку какие-то способности, обычно не желают ему ничего хорошего.
Хотя, возможно, в человеке от природы и заложены какие-то "сверхъестественные" способности (получается, вполне естественные :)), но тут то же самое - лучше не соваться.

Орфантиэнь 11.07.2007 18:30

Мне кажется, что человек немного "лишний" в этой "компании". Все существа имеют если не разум, то инстинкт. А человек может иметь долю этого инстинкта впремешку с разумом. У большинства такие атавизмы не проявляются, поэтому принято считать, что он обладает сверхъестественными способностями. Хотя все имеет животное происхождение.

Брит 11.07.2007 22:48

Ну для начала стоит ответить на вопрос - что значит слово "Волшебство"
То, как мы привыкли воспринимать, может совсем не вязаться с тем ,что есть на самом деле. И проверить нам свои догадки ну никак.
Но то, что можно верить в это - это факт :)

Орфантиэнь 11.07.2007 23:01

Возможно.
А не наши ли помыслы и создают волшебство?
Не наше ли желание чего-то новенького заставляет менять прочную точку зрения и одевать розовые очки?;)

Жанна д'Арк 12.07.2007 10:29

Во-первых, хочу полностью согласиться с Elvellon, во-вторых, Орфантиэнь, с чего вы взяли, что мы одеваем розовые очки? Если чудеса есть, то они есть. Пример: человек опоздал на самолет, а потом услышал в новостях, что этот самолет разбился. А человек каким-то ЧУДОМ остался жив. У меня вот в жизни произошло такое чудо, что не забуду никогда. Я шесть лет любила одного книжного персонажа, а недавно встретила твкого же по характеру человека в нашей реальной жизни. Конечно, он далеко не идеальный, но то, что произошло, я считаю настоящим ЧУДОМ.
Пы.Сы. Аимидра, а как ты объяснишь с точки зрения науки, что такое счастье, любовь, ненависть? ;) Если есть что-то, что нельзя потрогать, увидеть, попробовать на вкус, вовсе не значит, что это плод нашего воображения или что его вовсе не существует.

Орфантиэнь 12.07.2007 16:27

Жанна
Во-первых - здесь все высказывают свое мнение
во-вторых - очки для меня образ иносказатель ный
в-третьих - зачем дословно придираться к выражениям
в-четвертых - чудо для меня не является материальным
А любовь - это совокупность химических реакций организма, так как два человека ну никак не могут друг друга во всем устраивать.
Може еще прокатить версия, что у каждого человека есть свой ангел-хранитель, но это не моя точка зрения.;)

Аимидра 12.07.2007 16:54

Абсолютно солидарна с Орфантиэнью про любовь. Это временная привязанность, не имеющая никакой логики.
Про человека "из книжного мира" - это твои же мысли и вовлекли его в твою жизнь (неужели ты не хотела?). У меня было много подобных случаев, но я не вижу здесь ничегошеньки волшебного.
А человека, опоздавшего на рейс могут ждать еще худшие ситуации. Допустим, он едет домой и попадает а автокатастрофу - становится безруким калекой с утраченной памятью и без левого глаза. Все, конец карьеры и нищее существование. А если еще и холостой...
:(

Орфантиэнь 12.07.2007 18:22

Аимидра, ну ты тему отмочила!!!:lol: :lol: :lol:
А ведь она права, кто не застрахован от таких случаев? Даже счастливчикам не везет порой.

Ойлоссэ 12.07.2007 18:36

Так, господа...мы! Давайте о терминах договоримся! Счастливые случайности вроде вышеприведенного опоздания на рейс к волшебству не относятся. Это именно счастливые случайности.
Лично у меня понимание "волшебства" достаточно простое и, должно быть, убогое. Если некто мановением руки может вызвать дождь/ветер/солнце, создать в небе семицветную радугу (либо же она возникает сама и при этом гадко ухмыляется), полетать среди туч под восхищенные ахи публики и не может объяснить, как это у него получается - либо может, но не прибегая к научным терминам - это волшебство.
Это, конечно, наполовину шутка. Но только наполовину.

Орфантиэнь 12.07.2007 18:43

Но все и спорят, что есть - волшебство или случайность.
Мне в детстве так и казалось - седовласый волшебник в синей хламиде творит снопы желтеньких искр на глазах у радостных детишек.

Ойлоссэ 12.07.2007 19:59

А сейчас как кажется?
Волшебства я не встречала и поисками его занималась всю короткую жизнь, с детства и по сейчас. Намереваюсь заниматься и в дальнейшем. А вот случайностей предостаточно, и они мне кажутся проявлением чего-то, стоящего над волшебством и обычной жизнью... которые суть проявления этого чего-то. Ну, мирового духа, что ли (Гегель, не бей).

Орфантиэнь 12.07.2007 21:31

Да все мы по природе идеалисты.
Неужели мы всю жизнь не ищем чего-то изящного, прекрасного?
А, может, это... Бог есть?:lol: :lol:

Майалиc 17.07.2007 17:04

Орфантиэнь.
Не знаю. Бог для каждого свой. Может, где-то есть общий - не знаю, не разу не видела.
Любовь - действительно совокупность биологических и химических реакций организма - с небольшой разницей - потому что так суждено

Орфантиэнь 17.07.2007 17:44

Аааа.... Майалис, а как насчет волшебства?:eek:

Аимидра 20.07.2007 22:48

Но истина и совершенство - совсем разные вещи. И кажется, что стремишься к одному, а приходишь ко второму. И никакое волшебство не поможет это исправить...

Орфантиэнь 20.07.2007 22:55

А волшебству и не нужно исправлять недостатки людей. Если не могут найти что-либо, то надо делать выводы: или этого не существует, или плохо ищут. А если плохо ищут, значит, не надо им это.

Ойлоссэ 21.07.2007 14:26

Цитата:

Originally posted by Аимидра
Но истина и совершенство - совсем разные вещи. И кажется, что стремишься к одному, а приходишь ко второму. И никакое волшебство не поможет это исправить...
Ну, приехали. Истина и есть высшее проявление совершенства.
Согласна с Леттой: волшебство не маст никому ничего исправлять.

Орфантиэнь 21.07.2007 15:42

Позволю себе не согласиться с тобой, Лоссэ:
истина не может быть пределом совершентства, потому что совершенства не существует. А истины быть не может, так как она не всеобщая. И вообще это настолько далекие друг от друга понятия, что я не могу рпедставить, что людей побуждает ставить их вместе в один ряд.
Истина скорее будет "брататься" со словом "правда", и то в определенном смысле.
:rolleyes:

Ойлоссэ 22.07.2007 20:20

Летта, ты не сказала ничего, что противоречит моим словам. То, чего нет, может вступать с тем, чего нет, в любые мыслимые и немыслимые отношения: истина может являться пределом совершенства, поскольку ни абсолютной истины, ни абслютного совершенства не существует. :)
А "правда" - это знание, являющееся неоспоримым лишь в рамках данных условий в данный период времени. Т.е. "временная относительная истина". Не совершенная.

Орфантиэнь 22.07.2007 20:25

Но я совсем не улавливаю схожесть правды и истины!
Истина на то и истина, что не правда, а в масштабе покрупнее, да на много.
Но предел совершенства не истина, так как нельзя знать, где его предел.
А правда - это не левое, если уж на то пошло.
Извини, у меня крыша едет, туплю иногда

Ойлоссэ 22.07.2007 20:32

А я не произносила слова "предел". Я сказала - "высшее проявление", это разные вещи.
Впрочем, я тоже туплю, так что давай прекратим оффтоп. У нас о волшебстве речь. :D

Орфантиэнь 22.07.2007 20:35

Есть выражения, вкорне неправильные, вот, допустим: "волшебным образом...", или "как по волшебству"
А откуда знать, вдруг это и было волшебство?
Или, как узнать, что это просто случайность?
Все мы немножко волшебники...

Элдос 25.07.2007 16:48

Но как можно объединить все понятия необычного в одно слово? Волшебство - для каждого свое, вплоть до его объектов.
Я считаю, что в каждом есть часть таких способностей, но не каждый их развивает. Поэтому одни считаются магами, а другие - простыми смертными.

Орфантиэнь 25.07.2007 17:05

Элдос
И что, все рождаются "плохими" волшебниками? Не всем от рождения дано обладать определенными способностями, тем более, такими.

Элдос 25.07.2007 17:32

Люди всемогущи, но ленивы. Дальше про них сказать нечего.
Каждый сам для себя создает волшебство, вот только если захочет, то сможет порадовать еще и окружающих.:)

Орфантиэнь 25.07.2007 18:47

Ну, ну...
А можешь мне шарик воздушный наколдовать?:rolleyes:

Ойлоссэ 25.07.2007 20:13

Элдос
А мне - барабан и щенка бульдога. Присоединяюсь к вопросу Летты.

Элдос 26.07.2007 12:50

Цитата:

Originally posted by Ойлоссэ
Элдос
А мне - барабан и щенка бульдога. Присоединяюсь к вопросу Летты.

А самим слабо?:lol:
*Выколдовывает им все, что просили

Ойлоссэ 26.07.2007 14:25

Элдос
Самим - да, слабо. И Вам тоже слабо, на самом деле. :) Так что волшебства пока как не было, так и нет.

Орфантиэнь 26.07.2007 15:10

*Тихо шепчет Лоссэ на ухо
А если он и впрямь великий маг?:lol: :lol: :lol:

Элдос 28.07.2007 13:57

Цитата:

Originally posted by Орфантиэнь
*Тихо шепчет Лоссэ на ухо
А если он и впрямь великий маг?:lol: :lol: :lol:

Это не смешно. Если вы не считаете, что человек силой собственной мысли может добиться чего-либо, то это не повод уверять в этом других. Если и бывает волшебство, то только "самодельное".

Орфантиэнь 28.07.2007 19:57

Цитата:

Originally posted by Элдос
Это не смешно. Если вы не считаете, что человек силой собственной мысли может добиться чего-либо, то это не повод уверять в этом других. Если и бывает волшебство, то только "самодельное".
Да сколько влезет! Кто хенд-мейд запрещал?
Колдуй себе на здоровье, если можешь. ;)

Жанна д'Арк 28.07.2007 21:17

Цитата:

Originally posted by Элдос
Это не смешно. Если вы не считаете, что человек силой собственной мысли может добиться чего-либо, то это не повод уверять в этом других. Если и бывает волшебство, то только "самодельное".
По этому поводу у меня есть одна притча:

Один человек путешествовал и неожиданно попал в рай. В Индии концепция рая - древо исполнения желаний. Как только сел под таким деревом, любое желание немедленно будет исполнено - нет никакой задержки, никакого временного промежутка между желанием и реализацией желаемого. Этот человек был уставшим, и он лег спать под таким деревом исполнения желаний. Когда он проснулся, то почувствовал сильный голод и подумал:
- Я чувствую голод. Я бы хотел добыть немного пищи откуда-нибудь.
И немедленно из ниоткуда появляется пища - прямо приплыла по воздуху, очень вкусная пища. Он был так голоден, что не стал думать, откуда она появилась - когда Вы голодны, Вы не раздумываете. Он сразу начал есть, а пища была так вкусна...
Потом, когда его голод прошел, он взглянул вокруг. Теперь он чувствовал удовлетворение. У него появилась другая мысль:
- Если бы только чего-нибудь выпить...
В раю нет запретов, немедленно появилось прекрасное вино. Лежа в тени дерева и спокойно попивая вино, обдуваемый прохладным ветерком рая, он начал удивляться:
- Что это творится? Что происходит? Может, я сплю? Или здесь есть несколько привидений, которые разыгрывают шутки со мной? И привидения появились. Они были ужасны, жестоки и отвратительны - именно такие, какими он себе их представлял. Он задрожал и подумал:
- Сейчас они точно убьют меня. И они его убили.

Я думаю, что то, о чем мы думаем, рано или поздно обязательно исполнится. Иногда это происходит через такой большой промежуток времени, что мы успеваем забыть о нашем желании. Мне кажется, что именно мысли создают чувства радости и печали, плохое и хорошее. Мне кажется, что если осознать это в полной мере, то можно управлять событиями в своей жизни, притягивая только те, которые нужны и могут быть полезны в будущем.

Орфантиэнь 29.07.2007 14:11

Цитата:

Originally posted by Жанна д'Арк
Я думаю, что то, о чем мы думаем, рано или поздно обязательно исполнится. Иногда это происходит через такой большой промежуток времени, что мы успеваем забыть о нашем желании. Мне кажется, что именно мысли создают чувства радости и печали, плохое и хорошее. Мне кажется, что если осознать это в полной мере, то можно управлять событиями в своей жизни, притягивая только те, которые нужны и могут быть полезны в будущем.
Только мы это уже десять раз перехочем, а оно исполнится. А если не думать о плохом, то оно все равно окажется в нашей жизни, его привлекут другие люди, независимо от нашего желания.

Аимидра 29.07.2007 18:39

Цитата:

Originally posted by Элдос
Люди всемогущи, но ленивы. Дальше про них сказать нечего.
Каждый сам для себя создает волшебство, вот только если захочет, то сможет порадовать еще и окружающих.:)

Порадовать? Редкий дар чтобы просто кого-то развлекать? Чтобы какой-то человек просто посмеялся? Ну вы меня удивляете! Нет, чтобы стремиться к чему-то высокому!:(

Орфантиэнь 31.07.2007 17:21

Аимидра
Это может служить прекрасной тренировкой для достижения чего-то высокого.;)

Элдос 31.07.2007 21:51

Цитата:

Originally posted by Аимидра
Порадовать? Редкий дар чтобы просто кого-то развлекать? Чтобы какой-то человек просто посмеялся? Ну вы меня удивляете! Нет, чтобы стремиться к чему-то высокому!:(
Почему просто посмеяться? Развлекать людей тоже искусство!

Жанна д'Арк 01.08.2007 20:38

Цитата:

Originally posted by Орфантиэнь
Только мы это уже десять раз перехочем, а оно исполнится. А если не думать о плохом, то оно все равно окажется в нашей жизни, его привлекут другие люди, независимо от нашего желания.
Есть очень хорошая пословица: прежде чем мечтать, подумай, что будет, если твои мечты вдруг сбудуться. Поэтому все надо делать с умом, а не спонтанно. Аимидра, развлекать людей (в хорошем смысле слова) действительно сложное искусство. А стремится к высокому надо всегда, но все зависит от того, что ты подразумеваешь под высоким.

Орфантиэнь 01.08.2007 21:51

Жанна д'Арк
Про пословицу: ты мечтала, чтоб тебя зверски убил маньяк, оставив себе на память твои глаза?
Так чего тогда бояться? Что плохого, когда все девочки мечтают о рыцаре на коне? Он их копьем своим проткнет невзначай? ;)

Жанна д'Арк 02.08.2007 15:14

Цитата:

Originally posted by Орфантиэнь
ты мечтала, чтоб тебя зверски убил маньяк, оставив себе на память твои глаза?
Так чего тогда бояться? Что плохого, когда все девочки мечтают о рыцаре на коне? Он их копьем своим проткнет невзначай?

Э, нет, я сейчас не об этом.Боюсь, что Вы меня неправильно поняли. Каждое событие в жизни человека ведет за собой ряд других событий; если же человек "домечтался", и его желание вдруг сбылось, неизвестно к каким последствиям - хорошим или плохим - оно приведет, и как после этого изменится его судьба. Но это уже другой разговор, не имеющий никакого отношения к данному треду. :D

Орфантиэнь 02.08.2007 16:52

Если человек, так сказать, "домечтался" - то это и есть его судьба. Каждый сам ее себе создает. Мечтами ли, жесткой реальностью или вымыслом - это его дело.
Последствия зависят, опять же, он него одного. Никто его же не обвиняет в мечтательности?

Элдос 03.08.2007 23:13

Цитата:

Originally posted by Жанна д'Арк
Э, нет, я сейчас не об этом.Боюсь, что Вы меня неправильно поняли. Каждое событие в жизни человека ведет за собой ряд других событий; если же человек "домечтался", и его желание вдруг сбылось, неизвестно к каким последствиям - хорошим или плохим - оно приведет, и как после этого изменится его судьба. Но это уже другой разговор, не имеющий никакого отношения к данному треду. :D
И почему у вас все так хорошо начинается и так плохо заканчивается?
"Домечтался"... Мечты - это заранее спланированный "план жизни", где нет места плохому. Нет зла, а есть только добро. Человек не мечтает о плохом, как заметила Орфантиэнь, на то мечты и даны человеку, для хорошего.

Жанна д'Арк 04.08.2007 10:53

Цитата:

Originally posted by Элдос
И почему у вас все так хорошо начинается и так плохо заканчивается?
"Домечтался"... Мечты - это заранее спланированный "план жизни", где нет места плохому. Нет зла, а есть только добро. Человек не мечтает о плохом, как заметила Орфантиэнь, на то мечты и даны человеку, для хорошего.

Просто я пессимистка по жизни...;) А вообще, действительно, мечтаем-то мы о хорошем, а в реале иногда выходит несовсем так, а даже наоборот...

Орфантиэнь 04.08.2007 21:34

Цитата:

Originally posted by Жанна д'Арк
Просто я пессимистка по жизни...;) А вообще, действительно, мечтаем-то мы о хорошем, а в реале иногда выходит несовсем так, а даже наоборот...
У меня также бывает. Иногда я до того негативная, что меня называют злым-презлым готом:D
Что ж, они иногда правы...


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot