Кто читал последнего ГП, отзовись!
 

Неужели у нас нет людей, которые прочли ГП по-английски? Не верю! (с)

Есть! :) А что?

А надо?
Интересно получилось с продажами книги в Израиле: продажи начинаются 21, а это суббота, священный день, когда закрыты все магазины и никто не работает. А министерство взяло и забило, не разрешило продажу. Бедные люди...
И те, и другие...

Я пока только первую читаю, но скачал и пробежался из любопытства по некоторым главам.

С удовлетворением отмечаю, что Deathly Hallows - это скорее всё же Реликвии Смерти, как я сразу и переводил, но уж точно никак не Роковые мощи или ещё что-то (надеюсь, это не слишком большой спойлер).

Ну, кто прочел - расскажите же о своих впечатлениях. :) Хотя бы только об эмоциональных, без спойлеров.

Мне в целом понравилось, возможно, это будет любимая книга в серии (при том, что к самой серии я уже слегка охладел). Книга сильно отличается от предыдущих по структуре - здесь мало того, что, как и было обещано, нет квиддича, так ещё и Хогвадтса почти нет. Более подробные впечатления (с некоторыми спойлерами) написал у себя в журнале.

Наверное, будет моя любимая часть.
Книга очень напряженная и кинематографичная. На сказку уже совсем не похоже. Сами Deathly Hallows - неожиданно, но, наверное, без них не было бы такой интриги.
Дамблдор и Снейп - теперь точно любимые персонажи :).

Многие ругают эпилог, но мне скорее не очень нравится переход к "19 лет спустя" сразу после развязки основной сюжетной линии. Конечно, может быть, только Толкин может не заставить скучать еще 6 глав, но все равно хотелось бы узнать больше. Кто директор Хогвартса, кем стал Гарри?

В заключение процитирую Стивена Кинга:
Будут ли дети (равно как и взрослые) всё так же фанатеть от Гарри через 100 или 200 лет? Я считаю, что он всё-таки выдержит испытание временем и займёт своё место на полках среди лучших книг, созданных человечеством. Я думаю, что Гарри окажется равным Алисе, Геку, Фродо и Дороти, и эта серия создана не на десятилетие, а на века.

а кто-нибудь может подсказать, в сети настоящая седьмая книга есть? и, если есть, где ее брать?

Седьмая книга в формате doc - здесь.

Впечатления? Наверное, всё-таки скорее разочарование, чем что-то другое...

Очень уж "однолинейно" прописаны мотивации Снейпа.

Особенно умилила сцена "раскаяния", которую так красочно расписывал Дамблдор Гарри в шестой книге.

Но особого возмущения я тоже не чувствую.

Спасибо!
похоже тот текст, который попал в сеть до официального выхода книги был настоящим

ps и все-таки для очень сомневающихся кто-нибудь с бумажной книгой в руках может процитировать первые строчки для сравнения?

Гл. 1: "The two men appeared out of nowhere...", гл. 2: "Harry was bleeding.".

Elvellon, спасибо!! я спасена, пошла читать :)

Я читаю пока. :)
Довольно медленно, добралась вот только до 16 главы. Но у меня на само чтение не очень много времени получается выделять.
Но мне очень нравится то, что я прочитала.

По чужим впечатлениям от спойлеров я сделала вывод о смерти Снейпа, и мне это тоже нравится, кстати.
Вполне закономерно, по-моему.

Читать со сканов было сущим издевательством, но очень даже мило получилось, только трупов мало.

Могу сказать, что мне понравилось...

мне больше даже всех приключений понравилось то, как она описывает любовь главных персонажей...

а сцена со Снэйпом...одна фраза Look at me! перед самым концом чего стоит. Ни тебе соплей, криков и заламывания рук, ни глупых клятв и признаний...

Очень жаль Уизли, особенно после всего что про них было написано, не думал, что Роулинг доберется до них.

И эпилог то же хорош...Албус Северус Поттер...
Да, действительно. 7 лет - 7 книг...как-то грустно даже, что больше она ничего не напишет, но понятно, что ничего добавлять и не надо.

Читаю еще, круто!

Читаю. естественно,заглянула сразу в эпилог. Лысый Драко Малфой - - это ЖЕСТЬ! Получите, поклонницы блондина :D

прочитал. перевод.
Мрачная книжка вышла - это гуд. Но, так же нашпигована багами как и предыдущие. Магия для автора не более, чем антураж. Причем очень плохо продуманный. Куча несостыковок :mad:

Мне кажется, так и задумывалось:)

Смотрите, перевод на русский. Сделали энтузиасты.
http://book7.my1.ru/

Я наконец вчера дочитала. В полном восторге. :)

А реакция фандома меня всё же поражает. О.о

Я почитала любительский перевод энтузиастов, прямо даже пригорюнилась. С одной стороны, спасибо им - удовлетворили информационный голод. С другой стороны, читаешь и думаешь: Роулинг до неприличия деградировала. :D А все почему? Потому что чудовищный стиль с невероятной кучей ошибок перевода. Когда уже смысл путается и теряется.

совет один - читайте на английском, перевод я лично признаю только Маши Спивак, если я не ошибаюсь именно она перевела в сети первые книги. Росмэновский перевод, даже в сегодняшнем исполнении плох и ужасен.
Только оригинальный текст!

а ведь верный ход, чтоСнэйп оказался хорошим. Я думаю, в противном случае, Роулинг бы растерзали...

Вопрос. Кто-нибудь понял, почему медальон надо было носить на тсебе постоянно? Он же так действовал негативно, на Рона особенно прям как Кольцо. Почему нельзя было его в кармане держать? (вопрос спойлерный, закрыла поэтому)

По-моему, это не обязательно надо было делать. Можно было по всякому носить.

Тогда непонятно, чего они так мучились с этим медальоном. Положили бы в бисерную сумку и все. Баг?

Наверное, потерять боялись. :)

А мне не очень понравилась последняя битва. Вот только что все ожесточенно месили друг друга, но тут же остановились в один миг, стоят и, затаив дыхание, слушают, о чем говорят Гарри и Волдеморт. А те разговаривают минут 20. То есть я понимаю, для книжки это важно, но воспринимается неестественно: их бы вообще мог никто не заметить в пылу битвы.

Пушкин вспоминал, что А. Раевский (сам офицер), читая "Бахчисарайский фонтан", хохотал над строчками:

Он часто в сечах роковых
Подъемлет саблю — и с размаха
Недвижим остается вдруг,
Глядит с безумием вокруг,
Бледнеет etc.».

Вот что-то в этом роде и в этой сцене происходит.

Вообще да, такая болтовня посреди битвы неестественна.
Хотя может дело в том, что исход войны зависит исключительно от смерти одного из них, вот и ждут?
Думаю, может в заголовок темы вынести "спойлеры", чтоб не мучиться. Хотя тред и так для тех, кто читал.
Мне Нарцисса в итоге понравилась, да и Люциус. Молодцы, сын дороже всего.
А родители у Гарри молодые какие, всего-то по 21 году им было, бедняги...

И мне понравилось, что она Малфоев смягчила как-то. :)

А у меня вот вопрос, связанный со спойлером.
Как вы думаете, друзья, "спасла" ли (в нравственном смысле) Роулинг своего Снейпа из-за того, что на нее повлияло сокрушительное обаяние Алана Рикмана? У меня подозрение, что не без того.

Роулинг говорила, что с самого начала продумала сюжет, хотя м.б. со Снейпом не решила. Но это вряд ли, слишком важная часть сюжета.

Вообще прослеживается параллель между Гарри, Снейпом и Волдемортом и тремя братьями из сказки с их Дарами Смерти. Снейп тогда должен быть "средним", а не "злым".

Вообще надо перечитать все книги, чтобы понять ( в намеках каких-то, деталях), что прослеживалось с самого начала, а что написано в результате знакомства с идеями фанатов и харизмы актеров. Я вот еще заметила, что Рэдклифу перестали линзы ставить, то есть два фильма Поттер у нас голубоглазый. А в свете последней книги зеленые глаза очень важны. И Джеймс Поттер на фотографиях имхо, староват для 21 года.
А вот как вы думаете, имеет значение, что последним заклинанием Гарри в схватке с Сами-знаете-кем было "экспеллиармус", а не что-то другое? Типа, даже и в конце Гарри не поддался злу и т.п?
Я не буду спойлерами закрывать, т.к. тред для читавших.

Конечно, это имеет значение. Написать, что Гарри его убил, было бы проще, чем накручивать такое. Она вообще "накрутила" в финале. :)

А вот еще все переживали - мол, всех убили и т.п. А мне мало - я бы полюбовалась на то, как Амбридж кокнули еще. В общем, не тех ликвидировали. Эх, хочу это увидеть на большом экране...

Амбридж ей, очевидно, неинтересна. И потом, правда жизни состоит в том, что гнусные чинуши, подобные Амбридж, обладают удивительной живучестью. :) Умеют вовремя спрятаться и переждать.


А мне вот что интересно: я полезла в сеть и нашла ссылку о том, как сама ДР говорила в разные годы о своем Снейпе. Кстати, вот ссылка, если кому интересно.
http://www.perwerts.ru/dp/15/12.htm

Одна ее фраза меня заинтересовала:
***Почему вы его любите? Почему все любят Снейпа? Я не понимаю. Опять этот синдром плохого парня? Это меня расстраивает. [Смеется]. Моя подруга посмотрела фильм и сказала: "Знаешь, кто там самый привлекательный?" Я спросила: "Кто?" И она ответила: "Люциус Малфой". ***

Так вот, мне кажется, что дело тут не в синдроме плохого парня (Волдеморт тоже плохой парень, но я что-то не встречала девушек, увлеченных Волдемортом). Я бы назвала это "синдромом мятущейся души". Когда видишь человека, вроде бы плохого, но в котором чувствуется и что-то хорошее, то возникает сильное искушение схватить эту душу, барахтующуюся в воде, и выволочь ее на твердую почву. Спасти, ага.
Хотя, разумеется, нельзя забывать и об актерах, которые придали этим несимпатичным персонажам часть своего обаяния.

седьмую на инглише - не читал. Зато читал первые четыре. В оригинале все теже баги. "Зеленое солнце" (с)

Masha Klim, вот ты (можно?), например, за 6 книг какие-то намеки на "хорошесть" Снейпа заметила? Кроме того, что Дамблдор ему доверяет? Ведь может быть, Волдеморт сломал его любимый паровозик и в Снейпе зародилась просто-напросто злобная МЕСТЬ? Откуда эта повальная любвь к Снейпу? Неужели только из-за убойного таланта великого Рикмана? Причем у него совсем не такие грязные волосы, как подчеркивает в книге Роулинг ;)
Малфой - ну, он квинтэссенция "плохого парня". Тут вообще кроме этих блистательных пергидрольных кудрей ничего нету. Особенно мне нравится в 4-ом фильме, когда Волдеморт вызывает УПСов на кладбище, все такие в масках, и Малфой в маске - замаскировался, не узнать, и локоны белые до плеч...Никто не догадается!

Ну, о Малфоях я не скажу. Они оба красивы в кино, но, я согласна, кроме этого они больше ничем хорошим не отличаются. Это все актерское обаяние.

Отчасти то же самое относится и к Снейпу, я о том и говорю. Алан Рикман несет большую ответственность за популярность сего персонажа! Мне даже любопытно, насколько это могло повлиять на развитие сюжета. :)

Но дело в том, что Снейп мне с самого начала казался занятным и неоднозначным персонажем, хоть и не скажу, чтобы таким привлекательным, каким он казался его фанаткам. И вот почему: ведь он ненавидит Поттера, он и вообще ведет себя так, словно он всех детей ненавидит. У него не забалуешь! Однако как только наступает острый и опасный момент, Снейп безукоризненно выполняет свой долг. Он защищает.
Значит, у него есть внутренняя твердость и воля, помогающие ему выполнять свой долг по отношению к тому, кого он не любит. Мне такие вещи в людях всегда импонируют. Именно эта особенность в Снейпе и интригует, и не только меня. Он - крайне неприятный человек, но в тяжелых ситуациях он ведет себя так, что придраться не к чему. От него так и ждешь подвоха, но подвоха не наступает. Снейп так ни разу и не совершает по-настоящему скверного поступка (если не считать, разумеется, убийства Дамблдора), а хорошие - совершает.

Полно обратных примеров в романе! Когда препы оказываются агрессорами, когда от них исходит опасность для детей. Хм! Да тот же Дамблдор! Меня, например, давно интересовал вопрос: почему этот в высшей степени положительный персонаж спокойно посылает детей на такие задания, где им грозит гибель? Снейп себе такого не позволил ни разу.

На этом противоречии образа, по-моему, Ролинг с удовольствием играет.


Кстати, о каком "паровозике", сломанном Волдемортом, ты говоришь? Ведь ты же читала последний роман, да? Если не читала, тогда ничего не скажу. :)

Masha, я же говорю про Снейпа в контексте ШЕСТИ книг ;) Любовь-то девичья разразилась задолго до того, как мы в СЕДЬМОЙ выяснили, как важны были для него кое-чьи зеленые глаза. А до этого дело могло быть как раз в "паровозике" (ну, примитивно говоря). То есть обида и месть, а не любовь.
А вот с Дамблдором я так и не разобралась до конца.

Да я все шесть книг это в Снейпе замечала. Ну, то, что сердитый-то он сердитый, но ни в каких настоящих гнусностях не замечен. Он не заставляет нарушителей писать пером по коже, как Амбридж, он не охотится за Философским камнем, как Сквиррел, он не настолько позорно невежственен, как Локонс (как раз очень даже профессионален), не пытается стереть память у детей, не подкидывает Джинни в учебники дневник Тома Реддла, как Люциус Малфой, и прочее, прочее. Напротив, внезапно выясняется, что это вовсе не неприятный и противный Снейп сбрасывал Гарри с метлы во время квиддича, он как раз пытался нейтрализовать проклятие. И от преступника Блэка пытался защитить глупых учеников, потому что он и считал Блэка преступником и предателем. И когда Амбридж хватает детей, он немедленно сообщает о видениях Гарри в Орден Феникса. Ну и т.д. Как раз, я бы сказала, неправильно это - судить о человеке только по его внешне неприятному и отталкивающему виду, не замечая поступков.

А вы не помните, в книгах где-нибудь есть точные указания, на каком факультете учился Дамблдор? Все время считала, что в Гриффиндоре, уж не помню откуда была такая информация, а после седьмой книги засомневалась.

To Masha. Да, ты очень права по поводу Снейпа. Но знаешь, вот нету в книжном Снейпе изюминки- вот как бывает - все правильно человек делает, а скучный... В то время как Рикман махнул рукавом, и все - ах!!!
Кстати, вот неприязнь Поттера к Снейпу с чего началась вообще? По-моему, с того, что он на Квиррела наезжал. И несмотря ни на что, Гарри своего отношения не изменил, хотя причин была масса...

насчет изюминки - ну, это как кому, понимаешь. Вот Ролинг часто говорила, что ей о Снейпе очень нравится писать, потому что он неприятный тип. :D Странный характер у тетеньки.

А насчет Гарри - даже не знаю. Вообще-то я помню сцену, где Снейп и Гарри впервые увидели друг друга - в зале Хогвадса, где их шляпа распределяла по факультетам. Так там сразу написано, что Гарри показалось, что он Снейпу не просто не понравился, а Снейп его возненавидел. Вот скажи ты мне: возможно ли "изменить" свое отношение по отношению к человеку, который тебя постоянно ненавидит. И всем своим поведением это демонстрирует? Для этого надо уже стать взрослым человеком, многое пережить и понимать, как Гарри в эпилоге.

На самом деле, отношение Снейпа к Гарри очень личное, как мы позже поймем.
Да и вообще у Снейпа много к кому личное отношение, все больше отрицательное. И Снейп это напрасно: в его жизни были люди, которые его любили. Опять же, это я у Ролинг вычитала. :) Вот бедолагу Волдеморта никто не любил, а Снейпа любили.
Мне кажется, финал показывает, что и к Гарри у него было не такое уж отрицательное личное отношение, просто он это сам от себя скрывал.
Бедняга Снейп, какой ужасный конец. Хорошо, что Гарри рядом оказался, чтобы Волдеморт с его гадиной были не последним,что человек увидел.

Последнее весьма маловероятно. Не заметить в битве Волдеморта мог бы только маг с ярко выраженным суицидальным синдромом. Как раз вся эта сцена выглядит очень даже логичной. Ведь поединок Гарри с Волдемортом - это самая важная часть битвы. Более того - от этого поединка зависело, чем станет эта битва - окончанием всей этой длинной и печальной истории или просто очередной бесплодной резней. Потому что, если бы Гарри Волдеморта не убил, тот бы мог - в принципе - и в одиночку там всех положить. В худшем (для себя) случае - сбежать. И война бы продолжилась.

И вдогонку. Я только что сегодня в ЖЖ у Серой Коалы прочитал замечание Кэтрин Кинн. Оно относилось совсем к другому - объясняло многие "ляпы" и "несообразности" серии о ГП, но его можно использовать имхо и для пояснения данной сцены. Так вот, она заметила, что общество волшебников в мире ГП - архаичное и клановое. На мой вкус - очень тонкое замечание. Т.е. мы не должны обманываться такими "модерновыми" вещами, как наличие "Ежедневного пророка" или Министерства Магии. Во многом это обществе находится на стадии - если пользоваться классической терминологией - соседской общины. Со всей ее спецификой. Применительно к битвам это означает, что сражения магов - это череда поединков во вполне "гомеровско-илиадском" духе. Которые исход битвы и решают. Причем рядом может рубиться и массовка, но поединки наиболее значительных персон (которые способны в одиночку изменить течение или даже исход битвы!) нам показывают особо. Например гибель Беллатрикс Лестрейндж. А уж поединок Гарри и Волдеморта - это вообще святое. Тут все встают в кружок и смотрят. Потому как титаны бьются. Ахиллес и Гектор. Сторонники побежденной в этом поединке стороны могут складывать оружие и делать себе харакири.

Что-то я поклонников Питера Питеггрю не встречал на форумах :) А уж казалось бы - с точки зрения этой теории - какой шикарный типаж! Предатель, но не совсем подлец, который предал отца, столкнулся с сыном и теперь имеет возможность, если не исправить давнее предательство, то искупить его. И тут же в тему интригующие слова Дамблдора, что поступок Гарри однажды ему поможет. Ан нет! Не фанатают от Питера.

Мне кажется дело тут не в мятущейся душе. Если оставить за скобками обаяние Рикмана, то сила образа Снейпа - в его спокойной уверенной силе. Что, кстати, Рикман смог очень удачно воплотить. Эта его ирония, холодная колкость фраз, непробиваемая уверенность в себе, невозмутимость - вот что привлекает в Снейпе. Если сказать двумя словами - привлекает сильная личность. А Снейп - личность сильная и цельная. Со стороны. Ведь мы смотрим на него именно со стороны. Если бы хоть иногда мы смотрели его глазами - поклонников у него бы сильно убавилось. ИМХО.

Что касается "нравственного спасения" Снейпа, то на мой взгляд - 99,99% за то, что так и задумывалось с самого начала. Ведь еще с первой книги Дамблдор безоговорочно доверял Снейпу. Кстати, Роулинг здорово придумала - становится понятно, почему Дамблдор так и не объяснил Гарри причину этого доверия. Не скажешь же ребенку (тем более подростку): "Видишь ли, Гарри, Северус безумно любил твою мать". :)

Я тоже думал, что на Гриффиндоре. И тоже засомневался :) Теперь думаю, что скорее Рейвенкло. Во всяком случае, точно не Хаффлпаф и Слизерин. В книгах прямого указания вроде нет. Я лично не помню.

В первой книге Гермиона говорит: "я надеюсь оказаться в Гриффиндоре... я слышала, сам Дамблдор был в нем". Английская Википедия согласна.

Да, давно это было :)

Поискал в оригинале, чтобы быть уверенным:

"I've been asking around, and I hope I'm in Gryffindor, it sounds by far the best; I hear Dumbledore himself was in it"

Вообще, если других цитат нет, то это скорее косвенное доказательство. Если Гермиона говорит "hear", то это может значит только одно - она именно "слышала" это от кого-то, очевидно от учеников в экспрессе. Если бы она читала, то так бы и сказала. Вообще, это странно. Гермиона прочитала кучу книг к этому моменту:

"I've learned all our course books by heart, of course, I just hope it will be enough"

“I know all about you, of course—I got a few extra books. for background reading, and you're in Modern Magical History and The Rise and Fall of the Dark Arts and Great Wizarding Events of the Twentieth Century"

- неужели она пропустила биографию директора школы? И ничего о факультете, который он закончил не было сказано в биографической справке в "Great Wizarding Events of the Twentieth Century"?!
А в принципе юные ученики могут и не знать - давно это было. И гадать так же как мы. Если же судить по поведению, то Дамблдор скорее гриффиндорец. Правда для гриффиндорца он подозрительно талантлив.
Я думаю, что это скорее шутка Роулинг - так и не сказать нам прямо с какого Дамблдор факультета :)

Сильная - согласна. Насчет цельности я уже думала. Нет, цельности не получается. какая же цельность, если он _хотел_ когда-то быть Пожирателем Смерти, и был им. По-моему, противоречивость налицо.

Что касается Дамблдора, то он со своей скрытностью иногда просто достает. Вполне можно было бы ребенку многое сказать, я себе это представляю.