Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Творчество фэнов (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Вирессэ (рассказ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=5058)

Крист 25.11.2007 22:20

Вирессэ (рассказ)
 
Не стреляйте в графомана, он же пишет... Как умеет!

Крист 25.11.2007 22:21

Вирессэ.
Самый обычный наш мир. Довольно большой город. Зима. Одна из окраинных улиц. Поздний вечер.
По улице медленно шла девушка. Тоже самая обычная. В тёплой куртке (которая, впрочем, не очень-то спасала от резкого ветра) и белой вязаной шапочке. На улице, в такой мороз? Да ещё в полдвенадцатого ночи. Многие удивились бы, но в том-то и дело, что на улице никого не было. Более наблюдательный человек заметил бы на её плече, кроме самой обычной спортивной сумки, длинный чехол из какой-то плотной ткани. И уж совсем мало кто бы понял фразу, которую девушка бросила сквозь зубы, поднимаясь на ноги после очередного падения, вызванного некстати подвернувшейся под ногу ледышкой (в падении была сказана ещё и другая фраза, но её приводить – а тем более переводить на понятный русский – я отказываюсь).
- Вот уж воистину, Хэлькараксэ... – и, после некоторых размышлений, - хотя нет... Хуже. Там хотя бы Финрод был... А с ним – хоть куда.
Девушка, по паспорту Элла, по жизни давно перекрещённая в Эланор, была ролевиком. Кроме того, она совсем даже не была человеком, что бы там родители, учителя и прочие цивилы по этому поводу не думали. Эланор была эльфийкой, и твёрдо стояла на своём, как бы ей ни доказывали невозможность этого факта.
И, наконец, она называла себя вассалом Финрода. Нет, «там» её звали не Эланор и не Эллой. И она взяла себе имя Вирессэ – Апрель, взяла сама. Наверное, потому, что именно в апреле ярче всего загоралось сердце, сильнее всего хотелось вернуться к той жизни – домой, как она говорила. Туда, в Арду. И именно в апреле ей впервые приснился тот сон... Светит яркое солнце. Она стоит на зелёном холме, на тропе, словно нарочно взбежавшей на него, а навстречу ей идёт он... Эльф. Красивый настолько, что даже слова подходящего не подберёшь, а, проснувшись утром – лица не вспомнишь. Только одно Элла – тогда, много лет назад, ещё просто Элла – помнила очень хорошо. Ветер играет прядями волос идущего навстречу, и в солнечном свете эти пряди кажутся живым золотом... И ещё то, что звал её он по имени. Но имени расслышать она не могла, пока не назвалась сама – Вирессэ.
Когда это случилось впервые, Элле было десять лет. И отличалась она от остальных лишь мечтательностью, да горячей любовью к книгам. И запавший в душу сон ещё много лет оставался просто сном.
Только вот этот сон возвращался. Элла не могла расслышать, как называют её во сне, но ей слышалось в этом имени пение весенней капели, и птичий гомон, и яркое солнце. И ей нравилось это имя. Она знала, что тот, кто зовёт её – её самый замечательный, самый лучший друг. И ей так хотелось броситься ему навстречу, добежать, понять, наконец, кто он и где её ждёт... Но стоило сделать шаг, и сон обрывался.
Прошло несколько лет. Элла выросла. Ей исполнилось шестнадцать. И она уже никому не говорила, что видит во сне... только сама ждала этих снов с нетерпением. И они приходили.
Берег моря. Чайки. Песок. И невероятно красивый, белый город на берегу. Белые пристани, возле которых стоят удивительные корабли – корабли-лебеди. Про себя Элла звала этот город Гаванью... Лица. Множество разных лиц. Много народу вокруг, все танцуют, и она танцует вместе с ними. Праздник. Там мелькало лицо и того, кто появлялся в первых её снах, того, кого она звала своим Другом, но там это казалось неважным – он просто был.
И повторялся тот, первый, сон. Однажды Элла сумела разглядеть лицо... И прямо с постели бросилась к бумаге и краскам, лежащим на столе – их забыла убрать младшая сестрёнка, уходя в школу. Элла никогда не училась рисовать, поэтому рвала и бросала листы один за другим, пока не начало что-то получаться... Девушка не завтракала, прогуляла школу, забыла о встрече с подругой... Она рисовала.
Когда родители вернулись домой, их дочь сидела за столом, правда, уже одетая и смотрела на альбомный лист, который держала в руках. Вокруг валялось множество порванных рисунков. На последнем было изображено лицо – тонкие черты, чуть раскосые серые глаза, развивающиеся на ветру волосы, кажущиеся золотыми... Красивое лицо. Не совсем человеческое...
- Кто это, Эль?
- Не знаю... Это мой друг. Он приходит ко мне во сне.
- А в школе ты была?
- Нет.
- У вас же контрольная!
- Ничего, пересдам...
Это было удивительно и не понятно, прежде Элла никогда не прогуливала, но родители отступились. А Элла спрятала рисунок, и только изредка доставала его – полюбоваться.
Так прошёл ещё год. Элла закончила школу и поступила в институт. Училась, общалась с новыми друзьями и всё так же любила читать. Однажды девушка зашла в книжный магазин, вспомнив, что недавно подруга советовала прочесть какую-то книгу – говорила, интересно. Подошла к полкам с фэнтези, нашла автора... Разных книг стояло много. Тогда Элла наугад протянула руку, взяла одну из них и открыла на середине. «И много жемчуга добыли они из моря, и из жемчуга были их чертоги и дворец Ольвэ в Альквалондэ, Лебяжьей Гавани, озарённой множеством светильников. Ибо то был город Телери и гавань для их судов; суда Телери строили по образу лебедей, с золотыми клювами и глазами из чёрного янтаря. Вратами той гавани служила арка, промытая морем в живом утёсе...»
Элла встряхнула головой, с трудом отгоняя видение. Гавань... Та самая, что виделась ей во снах, предстала наяву... Казалось, ещё немного – и раздастся тихий шелест волн. И снова вспомнился друг из снов, чей портрет до сих пор лежал у неё на столе. В сердце девушки закралась лёгкая надежда – а может, и про него там написано?
Элла купила книгу, не задумываясь, отдав последние деньги из кошелька. Бегом бросилась домой. Прочитала – всё – за несколько часов, и... Замерла, оторвавшись от книги. Всё то, что она читала, живо вставало перед её глазами. Лица и города из снов... Правда, имена казались немного странными... Но не незнакомыми точно.
На следующий день Элла бросилась с расспросами к подруге. Ещё через месяц паспортное имя было прочно забыто – ушла Элла, появилась эльфийка Эланор. А потом наступил апрель... И тот, кого она теперь знала по имени, пришёл снова... Она почти услышала то имя, которым он звал её... Почти, но не совсем. Но уже поняла, как надо назваться.
- Лиэн, а как на Квэниа будет – «Апрель»?
- Вирессэ... Эль, что с тобой?
- Кажется, я помню...

Крист 25.11.2007 22:22

Так пришло Имя.
И теперь Элла-Эланор-Вирессэ возвращалась с игры. Уже далеко не первой – за несколько лет двадцатилетняя девушка где только ни побывала... Но, по странному стечению обстоятельств, именно эта игра стала её первой игрой по Исходу. И закончилась уходом на Хэлькараксэ. А тут ещё этот мороз...
Эланор поплотнее закуталась в куртку. Надо было остаться ночевать у Лиэн, звали ведь... Ну и что, что на полу? Зато утром нормально встала бы, да и в институт от подруги ближе... Так нет же. Ну и тащись вот теперь в полночь пешком чрез это... Хэлькараксэ. И не назовёшь иначе...
Она продолжала идти, думая о том, а как было там... Вот темнота. Так и у неё здесь темно. Мороз наверняка посильнее, чем здесь, да и не город ведь... Только лёд и лёд кругом, и не знаешь, дойдёшь ли, не то, что тут – ещё четверть часа мучений и можно свалиться дома на диван, с чашкой горячего чая, закутаться в одеяло... Да, но там их было много... И там был лорд Финрод.
Девушке вдруг очень ярко представились идущие эльфы. А под ногами только лёд и не знаешь, когда он закончится и закончится ли... и вино застыло ледышкой. И еды осталось совсем мало... И они идут, поддерживая друг друга... Тут Эланор в очередной раз поскользнулась на плохо убранной дороге и полетела на землю, ударившись головой...
... И почувствовала, как её бережно поднимают и ставят на ноги. Оглядевшись, девушка поняла, что вокруг неё множество эльфов. И нет города. И под ногами – лёд, пересыпанный снегом.
- Вирессэ, ты жива? Можешь идти? Скорее, уже немного осталось...
Девушка лишь ошеломлённо крутила головой, пытаясь понять – где она.
- Вирессэ, да что с тобой! Очнись! – Высокий черноволосый Нолдо встряхнул её за плечи.
- Всё в порядке, Эльдароссэ. Только нога болит. – Имя пришло словно само собой, непонятно откуда и как. – Помоги...
- Конечно... Потерпи, скоро ночлег.
Она опёрлась о его руку и медленно пошла вперёд. Действительно совсем скоро они остановились. Эльфы стали ставить шатры, и развели костёр, над которым уже висел котелок с куском льда – застывшим вином. Элла всё ещё пыталась понять, как же она сюда попала, да, кажется, поскользнулась и упала на родной улице... Но воспоминания того мира ускользали и расплывались. Льды же Хэлькараксэ оставались как нельзя более реальными...
Девушка сидела у костра рядом с Эльдароссэ. Эльф обнял её, согревая. Тут рядом раздались тихие шаги. Элла подняла взгляд и... и встретилась глазами с тем, кто так долго снился ей во сне... Этот мягкий взгляд бездонно-серых глаз забыть было невозможно.
- Лорд Финдарато... – чуть слышно прошептала девушка.
Эльф улыбнулся ей.
- Я знаю, ты сегодня упала и сильно ударилась, Вирессэ. Всё в порядке?
Она лишь с трудом кивнула головой – всё её существо наполнила одна мысль: «Я вижу его. Он здесь. Совсем рядом...»
- Всё в порядке, Эльдароссэ? – обратился лорд к обнявшему её Нолдо, - С ней ничего не случилось?
- Всё хорошо, лорд, - улыбнулся он в ответ. – Вирессэ просто подвернула ногу. Завтра всё пройдёт.
- Значит волноваться не о чём? Хорошо. – Финдарато явно успокоился. – Будь осторожней, Вирессэ, ладно?
- Конечно, лорд, - сумела, наконец, выговорить она.
- Отдыхайте, - кивнул он. – Предстоит ещё долгий путь, – и он ушёл дальше.
Эльдароссэ смотрел на девушку. Потом он тихо сказал:
- Знаешь, сегодня, когда ты упала, я так испугался за тебя... И вдруг понял, что могу не успеть сказать тебе самого главного. Можно, скажу сейчас?
- Конечно, говори, - немного удивлённо ответила она.
- Я люблю тебя, Вирессэ. Люблю столько времени, сколько знаю. И... – он помялся, но достал откуда-то серебряную заколку с изумрудами – такую красивую, что у Эллы перехватило дыхание, - я не знаю, что ты мне ответишь, но прошу – возьми этот подарок... Я сделал её для тебя, ещё в Амане...
Она молча и изумлённо смотрела на него. И, словно чужая память, пришло откуда-то – праздник... Тот самый, что виделся ей в снах. Она танцует с этим вот самым Нолдо. Она счастлива и его глаза светятся счастьем...
- Что ты мне ответишь? – он смотрел почти испуганно.
- Спасибо, Эльдароссэ. – Элла, решившись, взяла заколку. – Она очень красивая... И... Можно, я отвечу тебе позже?
- Конечно. – Он словно бы сник. Элле стало стыдно, и она поспешно добавила.
- Я... Просто боюсь ошибиться. Я отвечу тебе.
- Хорошо, я подожду.
Они разошлись. Потом была ночь, и, прежде чем заснуть, она успела ещё тихо прошептать ему на ухо:
- Я тоже люблю тебя, Эльдароссэ... – Нолдо ничего не ответил, только обнял её и прижал к себе.
...Потом был сон и темнота.
- Элла! Элла! Очнись!
Девушка лежала на чём-то мягком. Было тепло. И рядом никого не было... Открыв глаза, она увидела над собой что-то белое – потолок? Потом повернула голову. Она лежала на кровати, судя по всему, в больнице. Мать сидела рядом на стуле.
- Ох, очнулась...
- Мама? А где... Эльдароссэ?
Элле казалось, что она говорила громко и чётко, но мать наклонилась к самому её лицу.
- Что?
- Ничего, - Элла вовремя поняла, что на этот её вопрос здесь точно не ответят. Может, и вовсе Хэлькараксэ и Нолдор были сном? – Где я?
- В больнице. Лежала на улице, хорошо, что люди увидели... И чего тебя по ночам носит.
- Из гостей возвращалась... – девушка замолчала, почувствовав, что что-то сжимает в руке.
Она вынула руку из под тёплого одеяла, раскрыла пальцы... На ладони лежала серебряная заколка. Изумруды сверкнули в свете электрической лампы.
- Эль, что это?!
- Ничего. – Она быстро спрятала руку, - подарок...
- Покажи.
- Нет.
- Ну, как хочешь... – мать явно решила, что удивительное сверкание ей померещилось, в руке дочь сжимает пластмассовую безделушку... – поправляйся скорей. – И она ушла.
Когда за ней закрылась дверь, девушка снова посмотрела на зажатую в руке заколку. Да, это именно её подарил ей тот Нолдо, Эльдароссэ... Эланор не разбиралась в камнях и металлах, а пробы на серебре, конечно же, не было, но всё равно серебро выглядело настоящим... А изумруды сверкали так, что не оставалось сомнений – камень.
- Значит, все это правда... – прошептала девушка, снова пряча руку с подарком под одеяло, - значит, это был не сон... – и, уже засыпая, она тихо добавила. – Я тоже люблю тебя, Эльдароссэ... Я найду тебя. Обязательно.
Вирессэ заснула, не выпуская подарка из рук.

Tinko 25.12.2007 16:01

Гы!
 
Плачу.

От смеха. И почему все аффтары фанфиков пишут совершенно одинаково?:lol: :D

Крист 25.12.2007 17:32

Хм, одинакого, это как, простите?
Если можно, по пунктам.

Санделло 26.12.2007 21:34

Одинаково выспренно, патетично и слащаво. Фе.

Крист 26.12.2007 23:48

Это не ответ. Критикуете - критикуйте конкретно.
А то я могу сказать, что все критики пишут одинакого - все дураки, кроме себя любимого. Но смысла в таких перебросах немного...

Rohirrimka 27.12.2007 02:46

Ну вам же конкретно сказали - сюжет заезжен, использован практически каждым начинающим фикрайтером, пафос через край, чего-то оригинального, что выделяло бы фик из массы таких же не замечено.
Я понимаю, что такое обидно слушать, но... но после сто двадцать первого текста близнеца никакого желания что-то анализировать не возникает.
В вашу пользу могу сказать, что язык неплохой, грамотный, так что чуть побольше фантазии - и может получиться что-то стоящее.

Tinko 27.12.2007 18:00

Эх...
 
Ро, дорогая ты зря тратишь время.

Невозможно объяснить молодому начинающему фанкописцу, что все что он написал, написано уже с 2000 года до него. Итого - семь лет.

Конечно все критики дураки, потому что, они покушаются на Святое.


Милая барышня, потрудитесь плз, хотя бы перечитать имеющиеся треды со дня основания форума, на данную тему. Хотя бы в этом подразделе. А еще проще наберите в Яндексе слово "фанфик"....и наслаждайтесь обществом себе подобных. Бьюсь об заклад, на пару лет вам развлекательного чтива хватит. Правда, не удивляйтесь, если обнаружите, что кто-то еще несколько лет назад придумал ваш сюжет.

В чем проблемы вашего текста? В том, в чем проблема всех фанкописцев. Они помещают себя в предполагаемые обстоятельства, и пишут о некой девушке, с непроизносимым именем, очень молодой, обязательно владеющей оружием, непонятой и непознанной предками/родственниками/друзьями/ нужное подчеркнуть. По несчастному стечению обстоятельств все эти бумажные девушки непременно попадают к эльфам, где в них влюбляется Прекрасный Прынц, и где она совершает подвиги, раскрывая свои космические способности, походя спасая человечество или Волшебную страну.

Вы извините, но это уже баян. С длинной седой бородой. Или те же яйца вид сбоку. Самое главное в рассказах, как и в любой литературной деятельности - это сюжет. Его здесь нет.
Вот и вся претензия.

Крист 27.12.2007 19:58

Я, конечно, извиняюсь, но...
1) Это далеко не первый мой фанфик. Очень далеко.
2) И прочитала я их - тонну. В том числе и графоманских. И сам их редкостно не люблю.
3) Ну предъявите мне хоть один конкретный аналогичный моему фанфик! Ну покажите! А я вам после покажу 10 отличий.
4) Хоть одно "непроизносимое имя" рассказе? Вирессе? Лично я произнесу без проблем, даже не несколько корней. Эланор? Извините, вообще из Толкина.
5) Эланор - это не я. Ни единого раза. Я на неё не похожа и от глюка "хочу в Арду" избавилась основательно и уже пару лет как.
6) Да где ж вы у меня видели ПрЫнцев? Я не заметила. Сочиняете, однако... И кто и кого спасал по ходу дела?
7) Какого ж вы хотели сюжета?
На всякий случай поясню. Предполагалось две линии - девушка ролевичка (а с чего вы вообще взяли, что она туда попала? Может, это её глюк был). И собственно Хэлькараксэ. Один из дней перехода. Эти линии "случайно" сплелись. А в реальности или во сне Эллы - этого даже я сама не знаю.

ryna 27.12.2007 20:12

Извините, что вмешиваюсь...
Ну, незавершенность какая-то, уж простите.
Наболело. Незавершенность, неопределенность... В жизни накушалась так, что хотя бы в сказке хочется, чтобы все, наконец, разрешилось. А тут - непонятно. То ли жди продолжения, то ли... Я в растерянности. Сугубо личное мнение и впечатление...

Tinko 27.12.2007 21:12

Мдя
 
Милая авторша.

Коли вы считаете, свое произведение таким безупречным, зачем же вы его выкладываете на форуме? Вам тогда прямая дорога с такой безупречностью на высокие литературные конкурсы.
:D

Зачем же, повторюсь, вам интересно мнение форумчан? Зачем вы просите не бить вас ногами, если "графоман пишет как может"?
Так вот, я вам как профессионал говорю - это детская неуклюжая поделка. Она ничего не имеет общего с тем, что называется "рассказом". Она милая, наивная, но, абсолютно идентичная, многочисленным "Мерисью", которых читывали на этом форуме, как говорится в количестве...

Не доверяете нам? Отправьте свой рассказ в любую редакцию. Правда, боюсь, ответа оттуда вам придется ждать очень долго, ведь у нас существует правило: "рукописи не рецензируются и не возвращаются". :cool:

Крист 28.12.2007 20:08

Простите, а откуда вы взяли, что я что-либо своё считаю шедевром? И в мыслях не было, знаете ли.
Повторяю, это НЕ мерисью. Героиня ко мне ни малейшего отношения не имеет. Просто никакого. Не имею этой детской болезни, о себе писать. Переболела.
Это было раз.
Два. А где вы, простите, профессионал? Где это видно? Хоть примеры своих опубликованных произведений приведите, что ли, и, желательно, восторженные критические статьи по оным, чтоб я не сомневалась.
В-третьих. В данном случае, рассказ писался не для публикации. Это личный глюк толкиниста написанный персонально для таких же, как я,толкинистов. Я прекрасно осознаю, что большинство моих произведений вторичны. В том смысле, что писать нечто аутентичное о миру Професора вообще проблемно, и н это способны лишь отдельные таланты. Возможно, в будущем я перйду на более профессональный уровень, но это вопрос далёкого будущего.
А этот рассказик рассчитан на тех, кто способен его оценить, и у кого есть на это желание. Если вы к ним не относитесь, то, простите, что же вы делаете в этой теме?

ryna
Незавершённость и предполагалась. Продолжения не будет, не люблю сериалов, тем более материал к такому не располагает.
А что касается, что в жизни так же... Так ведь в том и дело, что в жизни - так же. Спасибо за отзыв.

ryna 28.12.2007 20:48

Эммм... Рассказ - это когда ни убавить, ни прибавить. Есть начало, есть конец. Просто впечатление тягостное, действительно хочется продолжения. Или хотя бы объяснений. Мне трудно говорить, поскольку я а) не в теме, никак не критик; б) забыла язык:p в) я не думаю, я чувствую, а что чувствую - объяснить не могу.

Tinko 28.12.2007 21:38

Ага-ага
 
Цитата:

Originally posted by Крист
[B]
Два. А где вы, простите, профессионал? Где это видно? Хоть примеры своих опубликованных произведений приведите, что ли, и, желательно, восторженные критические статьи по оным, чтоб я не сомневалась.

Милая барышня. Думаю что за 11 лет моей работы в журналистике, в роли журналиста, редактора и главного редактора, моих произведений накопился не один том. Мне лично, нет смысла здесь, на этом форуме вопить о своих достижениях, поскольку, все включая Миссис Аксман, и всех стариков кто начинал еще на Имладрисе, в курсе что я и кто я.
Скажу только, что у меня еженедельно полтора миллиона читателей со всей страны. Если интересна моя личность и мои достижения, можете справиться у модераторов, они меня знают со дней основания этого форума. :)
Кроме того, мне лично, в плане творчества, совсем не интересен стиль фанфикшена. Поверьте, нет у меня нужды пробовать свои силы в этом потрясающем, (без сомнения) жанре писательского труда. Я больше все как-то увлекаюсь эссе, очерками, репортажами, сценариями, статьями, интервью, аналитикой и прочая прочая.
Поэтому как грубо выражаются мужики, "меряться пиписками" не вижу смысла. Разная у нас с вами весовая категория. :D

ryna 29.12.2007 00:12

*примирительно*
Леди, успокойтесь. Было бы грустно, если бы не было так смешно.
Куда смотрят модераторы?
Вы, конечно, простите, что вмешиваюсь, но, может, хватит? А то уже на личности перешли... Не угодно ли примириться?..

Zoe 29.12.2007 01:36

Вмешиваюсь опять. Дорогие тезочки, из-за чего в сущности сыр-бор?
Здраствуй, Кристина (Тинко). Рада, что мы вернулись в одно и то же время. Как видно "Хоббит" обязывает. :-) И здравствуй, Крист. Допишу этот короткий пост и вернусь на наш так сказать основной тред.
Вы действительно находитесь на разных полюсах, Рина права - точек для пересечения и тем более для таких горячих споров нет. Я тоже профессиональный литератор (кто бы сомневался, хе-хе... но то, что Зоя от скромности не умрет известно давно :-) и оцениваю данную вещь как типичное начальное письмо. Практически любой автор, как живущий так и умерший начинал с подражания, порой наивности и чрезмерного пафоса. В этом беда всех начинающих, чувства искренни, желания много но ни опыта ни техники нет. Автор действительно пишет как умеет. Потому что несмотря на все старания лучше пока не выходит. И сам понимает, что желаемое и действительное друг от друга весьма далеки, но как их приблизить не имеет понятия. И вещь создается не как литературное произведение, нагрузки она (пока еще) не несет, не может нести а чтобы сбросить эмоции, выговориться, найти единомышленников - таких же одержимых и бредящих подобным миром. Это если хотите, литературный свун, одержимость, смутная - пока еще - попытка найти себя. Не более.

Позже автор либо забрасывает подобное дело, либо находит в себе силы и упрямство преодолеть начальную стадию и выйти на серьезный уровень. Но это чисто индивидуально, и решать каждый может только сам для себя.
К сожалению, править на данной стадии еще нельзя. Отдельные словесные блестки, но материал еще откровенно сырой. Крист, если тебе будет интересно, я вела (и веду) небольшой мастер-класс для начинающих. Записей пока немного - но причина грустна и понятна. Если будет желание заняться письмом серьезно, начни вот с этой ссылки.
http://kitten-zoe.livejournal.com/17873.html#cutid1
Дальше кое-что в открытом доступе, кое-что под замком, но добраться туда несложно, понадобиться только твой ЖЖшный ник (можно в РМ). И удачи, само собой. Ох, как давно, тетушка Ро, я хотела зайти к тебе... Но где взять на все силы - и время?..

Кэм 29.12.2007 13:13

Цитата:

Originally posted by Крист
1) Это далеко не первый мой фанфик. Очень далеко.
2) И прочитала я их - тонну. В том числе и графоманских. И сам их редкостно не люблю.

Если это не первый Ваш фанфик, и Вы прочли их "тонну", то скажите, чем он отличается от остальных? На ваш взгляд?

Tinko 29.12.2007 14:06

Ага!
 
А вот и тяжелая артиллерия подтянулась. :))))))))):D

PS. Кэм, звезда очей моих, может быть заставим Петечку, вернуть нам наш тред из небытия, раз ты уж здесь? А то мы как бомжи ходим в собственном доме....

Tinko 29.12.2007 14:11

С горячим приветом!
 
Цитата:

Здраствуй, Кристина (Тинко). Рада, что мы вернулись в одно и то же время. Как видно "Хоббит" обязывает. :-)
Здравствуй, здравствуй, дорогая! Как приятно, после стольких лет разлуки, вновь встретить старых друзей, и увидеть, что наш дом, попрежнему живет бурной и интересной жизнью.

Знаешь, наверное я не обратила бы внимание на этот грешный фанфик, но, когда видишь все то же, что видел столько лет назад, становится грустно, что новички, не ищут нового, а идут по проторенной дорожке. Хотелось бы увидеть что-нибудь действительно яркое, фееричное. Но, нет, нет же.

Не удивляйся если у тебя появится новый френд, я немедля тебя "зафрендю". :)))

Крист 29.12.2007 14:34

В общем-то, ругаться я ни с кем не хочу. Может, не будем?
Так, по порядку.

ryna, вот тебя-то как раз с удовольствием послушаю - произведение расчитано именно на эмоции. А объяснения... Что именно? Спроси более конкретно. Если найду ответы - возможно, рассказ будет доработан.

Зоя, и как всегда - подпишусь.
Да я и не заявляла никогда, что я - профессионал. И первым постом в этой теме предупредила, что я графоман, и что пишу, как умею, разве нет?
И мои произведения - типичные фанфики "для своих", если угодно, попытка поделиться эмоциями в художественной форме. Пишу я большое произведение по Профессору в расчёте на публикацию, но до его завершения ещё - как до звёзд небесных.
Честное слово, на большее я не претендовала и не претендую. А за приглашение на мастер-класс - спасибо. Думаю, что загляну, тем более что предполагаю в будущем попытаться перейти уровнем выше.
Мой ник в ЖЖ - gelubril.

Хамелеон, для того, чтоб я могла ответить на этот вопрос - приведи примеры. Иначе мне придётся говорить отдельно о каждом авторе, а их немного, и не всех я помню.

Крист 29.12.2007 14:35

И кстати, если что, то мы с Тинко не тёзки. По паспорту я Ксения.

ryna 29.12.2007 15:01

Хорошо. Более конкретно.
"давай я скажу тебе потом... Когда-нибудь". А это когда-нибудь, похоже, никогда не наступит. Вопрос повис в воздухе. Ничего не решилось, и, кажется, всех это устраивает.
___________________________________
Могу ПМ-ку написать - эх, ящик опять чистить...
Глюк так и остается глюком или - добро пожаловать в реальный мир?..:lol:

Крист 29.12.2007 19:51

В смысле, какой глюк остаётся глюком? Попала ли Вирессе в Арду, что ли? Да я сама не знаю. Но, судя по сохранившейся заколке - попала...
Или речь о чём-то другом?

ryna 29.12.2007 20:03

Не в заколке дело. Сей факт меня как-то не смущает - довольно насмотрелась на товарищей, способных перемещаться по мирам. Тело здесь, а сам где - Бог весть... Непонятно, дала она своей любови от ворот поворот, или где.

Крист 29.12.2007 20:07

А вот тут как раз всё понятно... Она ж ему сказала - я тоже люблю тебя... А потом, кода вернулась, пообещала найти...

Цитата:

Они разошлись. Потом была ночь, и, прежде чем заснуть, она успела ещё тихо прошептать ему на ухо:
- Я тоже люблю тебя, Эльдароссэ... – Нолдо ничего не ответил, только обнял её и прижал к себе.
...Потом был сон и темнота.
Цитата:

- Значит, все это правда... – прошептала девушка, снова пряча руку с подарком под одеяло, - значит, это был не сон... – и, уже засыпая, она тихо добавила. – Я люблю тебя, Эльдароссэ... Я найду тебя. Обязательно.

ryna 29.12.2007 20:21

Хм...
Как все сложно...
Тьфу, и песТня :"Я стану твоим ангелом, чтоб просто рядом быть..." - и т.д., и т.п...
Ща улечу-у...

Крист 29.12.2007 20:48

Куда летим? Близко? Далеко?

ryna 29.12.2007 20:54

А я знаю?.. Куда-то... Хорошо бы - домой... *взмах летучемышиных крыльев, изящный полукруг*

Крист 29.12.2007 20:55

А дорогу знаешь? Ну лети. Счастливого пути.))

ryna 29.12.2007 21:07

Ну-ну...
*Плавно перемещается в приват*
Удачи!.
*Вспомнив*
Да, точно!.. По-моему, интереснее было бы не в больнице (как всегда: упал, потерял сознание, очнулся - гипс...), а... На новогодней елке, например. Или, скажем, на лекции. Или еще где-нибудь. А то и правда заезженно.:p
Есть люди, которые то и дело куда-то пропадают, а есть и такие, которые НЕ ЗДЕСЬ почти постоянно (это, кстати, свойственно некой особе, о которой мы вчера беседовали). Есть много безболезненных и относительно безопасных способов перенестись в иномирье - правда, есть риск там застрять. Почему бы не рассказать о них?
Ой, я немножко запуталась... Ну, все равно. Почему обязательно нужно замерзать до полусмерти, попадать в аварию, пытаться наложить на себя руки, напиваться до бесчувствия - только чтобы пересечь грань между мирами? Да и возвращение может быть совсем другим.

Кэм 30.12.2007 01:21

Цитата:

Originally posted by Tinko
Кэм, звезда очей моих, может быть заставим Петечку, вернуть нам наш тред из небытия, раз ты уж здесь? А то мы как бомжи ходим в собственном доме....
Это можно и Мидж попросить, но вообще я необходимости не вижу. Пока.

====================
Цитата:

Originally posted by Крист
Хамелеон, для того, чтоб я могла ответить на этот вопрос - приведи примеры. Иначе мне придётся говорить отдельно о каждом авторе, а их немного, и не всех я помню.
Вы предполагаете, что где-то существует аналогичный Вашему фанфик, с тем же сюжетом, с тем же именем главной героини, написанный так же? Но так не бывает. А вот сюжетные мотивы, щедро рассыпанные по Вашему тексту, действительно вторичны. В сотнях фанфиков девушка видит иной мир, в тысячах - обретает красивую любовь в виде эльфа. Это все было, было, двести, триста, тысячу раз.
Но даже банальный сюжет можно преподнести вкусно. Вам не удалось. В тексте нет чувства - искреннего, нежного, томительного. Иногда и зарисовки "цепляют", если написаны с чувством. Этот текст в контекстуальном плане расползается по швам - я правильно понимаю, что Вы его писали в несколько этапов (на глаз - четыре)? Там нет единого ритма.

Даже если отвлечься от содержимого и попытаться разложить текст на составляющие, картина все равно неутешительная. В рассказе хромая завязка, неявная кульминация (я насчитала три - так и планировалось?) и, как справедливо заметили выше, отсутствует развязка. Смысл же произведения остался совершенно не ясен. Вы, простите, что хотели сказать? Какую мысль донести? От меня, как от читателя, она ускользнула.

P.S. В принципе, я считаю, что права тут и Кристина, и Зоя. Это действительно произведение, написанное для узкого круга лиц, не имеющее литературных достоинств, или же имеющее его в крайне малой степени. Но мы все с чего-то начинали.

Крист 30.12.2007 17:09

Chameleon
Гм. Спасибо за комментарии, я учту. А теперь отвечу на них, если можно.
Это рассказ о том, как просыпается Память (да, я верю, что эта память реальна, но даже если не верить в это - никуда не деться, явление существует). Дело не в проникновении в иной мир (как я сама подчёркивала, весьма возможно, такового и не было), а в том, как часто совпадают реальность и сказка - я сама сколько раз после игры долго пыталась понять - а где я? Дома? В Арде? Хотя при этом окружающий мир я воспринимала вполне нормально, реагировала адекватно.
Дело не во встрече с "прекрасным принцем", а в том, что человек, поверив в сказку, обретает свою цель в реальном мире, и пусть эта цель кажется призрачной, но она даёт силы жить и ведёт вперёд, а там, кто знает, вдруг и исполнится?
Таким этот рассказ видела я. Таким его видели и мои друзья, которые его читали (и которые за лажу не пожалеют, кстати).
Рассказ писался... Э... В два этапа. Сам текст - в один, вторым была доработка грамматики и стилистики.
Если можно, подробней - где эти 4 части, на которые расползается текст? И что именно является кульминацией в 3 местах? Лично я вижу одну - когда Вирессэ посыпается в больнице и пытается осознать, правда то, что с ней было, или сон.
Теперь о развязке. Предполагалось, что в процессе чтения читающий будет сомневаться - это всё же сон? Или правда? Или сон? А может, нет? И развязкой становится момент, когда Элла видит вещь, перешедшую из мира в мир - заколку - и становится ясно - это правда. В рассказе я на вопрос "да или нет" отвечаю - да. Так, в своей реальности - не знаю.
Кажется на всё ответила?
В любом случае, спасибо. Не думаю,что буду переделывать этот рассказ - он нужен мне именно таким, каким родился, но, возможно, следующие как-то изменятся.
Жду ответов на мои вопросы. Мне это важно.

ryna
А за совет - спасибо. Я и сама, в общем-то глюколовец знатный, однако в больницы регулярно не гремлю.)) Но тут вот так... Получилось так, в общем. Согласись, это один из путей.
P.S. Люблю разговоры на тему шастанья по мирам и тому подобного. Как насчёт обсудить эти вопросы в более тихом и закрытом от чужих глазок месте?

Кэм 31.12.2007 00:34

Цитата:

Originally posted by Крист
Chameleon
Это рассказ о том, как просыпается Память (да, я верю, что эта память реальна, но даже если не верить в это - никуда не деться, явление существует). Дело не в проникновении в иной мир (как я сама подчёркивала, весьма возможно, такового и не было), а в том, как часто совпадают реальность и сказка - я сама сколько раз после игры долго пыталась понять - а где я? Дома? В Арде? Хотя при этом окружающий мир я воспринимала вполне нормально, реагировала адекватно.
Дело не во встрече с "прекрасным принцем", а в том, что человек, поверив в сказку, обретает свою цель в реальном мире, и пусть эта цель кажется призрачной, но она даёт силы жить и ведёт вперёд, а там, кто знает, вдруг и исполнится?

Хм. Да. Интересно. Не знаю даже, что и сказать. Я этого всего не увидела. Не заподозрила даже.
Цитата:

Если можно, подробней - где эти 4 части, на которые расползается текст?
Текст расползается вообще. Он неоднородный. Чуть ли не каждый абзац стоит сам по себе, нет ощущения единого текста. Это и стилистика... точнее, отсутствие таковой, и неявный смысл содержания, и остальное. Не знаю даже. Здесь проще переписать все заново, чем исправить то, что есть.
Цитата:

И что именно является кульминацией в 3 местах? Лично я вижу одну - когда Вирессэ посыпается в больнице и пытается осознать, правда то, что с ней было, или сон.
А перед этим был собственно сон, который показался мне куда более похожим на кульминацию, и конец рассказа, который является чем угодно, но только не развязкой. Вы банально не владеете техникой письма. Но тут ничем не поможешь - это постигается опытом.
Цитата:

Предполагалось, что в процессе чтения читающий будет сомневаться - это всё же сон? Или правда? Или сон? А может, нет? И развязкой становится момент, когда Элла видит вещь, перешедшую из мира в мир - заколку - и становится ясно - это правда. В рассказе я на вопрос "да или нет" отвечаю - да. Так, в своей реальности - не знаю.
Так. Хорошо. Ну, не сон. А конфликт где? Любое произведение строится на некоем конфликте. Наверняка героиня, прояснившая нечто для себя, что-то для себя решила, или пережила некий катарсис локального масштаба. Где он? Не вижу.

Zoe 31.12.2007 03:29

Браво, Кэмчик. Как бывший гуру имею полное и заслуженное право тобой гордиться. Без громких слов, с как литератор и человек (не вспомним небезызвестный пароход... ;-) ты растешь гигантскими темпами. Ты просто очень большой молодец.
Кажется, я начинаю понимать в чем дело. То самое, что мы обсуждали в "Сеансе черной магии". Крист твои друзья скажем так "настроены с тобой на одну волну", вы, может быть, в одной ролевке, связаны друг с другом общими интересами, обсуждали и мечтали вместе не раз и не два, понимаете с полуслова - потому пояснений не требовалось. И вдруг ты приходишь к совершенно новым людям - которые тебя не видели, не знают, и судить о твоей личности и работе могут только по вот этой короткой зарисовке. Потому и не пошло обратной связи, искренее чувство есть, а донести его еще не получается. Дело в том, что любая вещь имеет огромную "закулисную" часть. Возьмем те же Черновые Редакции ВК (хе-хе, кто о чем а пьяный о бутылке). Какая огромная история стоит за каждым из персонажей, сколько пришлось пройти хотя бы тому же главному герою, чтобы стать тем, кого мы сейчас знаем. Или возьми "Сильмариллион". Это черновая запись, я не открываю Америку, если это скажу. Галадриэль появляется в ВК на пять минут, но за ней стоит огромный мир "сильмовской записи" - и какой силой веет от этой героини!..
Твоя же пришла пока что ниоткуда. Я не знаю, и боюсь, что не знаешь и ты - какая она была по внешности, с какой биографией, откуда пришла память, как она живет в нашем мире, о чем плачет и радуется, что любит носить и чем увлекается в свободное время. Если всего этого нет, приходится дорабатывать прямо во время записи, так сказать с места в карьер, отсюда и появляется впечатление "лоскутного одеяльца". Опять же, вам с друзьями это знание заменяет совместный опыт, восприятие, уже подготовленное общими интересами - но у читателя подобного нет. Пока нет. Вот и получилось "пальто без подкладки". Опять же, не конец света. Этому учатся. Я присоединяюсь к Кэмчику - незачем пластать уже готовую вещь, переделками здесь не поможешь, или выйдет что-то уж очень далекое от начальной задумки. Неинтересно. Другое дело, что каждая следующая запись в идеале должна быть лучше предыдущей. Это вырабатывается двумя способами - личным опытом или выучкой. Нужен будет совет или помощь - всегда обращайся. В ЖЖ меня найти проще простого. Или здесь, на ХА.
P.S. Извини за путаницу в именах. Действительно, не догадалась заглянуть в профайл.
Кристина :-) Lon esperanso - это ты? Если что "френдю" тоже - с огромным удовольствием. :-) И если буду в Хитром Городе (а поездка в Россию на каникулы в моих планах имеется... обязательно нужно увидеться!)
Знаешь, у моей мамы был хороший друг, редактор одного солидного университетского журнала. Так вот, отлично помню из детства, как он сидит у нас за чашкой чая и с хохотом рассказывает, как в один день получил десять одинаковых рукописей. Нет, их давали разные люди, в возрасте от 18 до 40, но в сюжете - как сговорились. Молодой солдат, конечно же, изувеченный на войне, попадает в полевой госпиталь, конечно же, от него отказывается жена, зато медсестра влюбляется до конца жизни. Так что двадцать подушечек для иголок учительнице на восьмое марта - не такая уж и выдумка. :-)
Черт его знает, задумывалась тоже. Получается порочный круг. Начинающий автор стопроцентно будет писать пафосно, по двум причинам. Первое - самое важное - это для него единственный способ хоть как-то дать почувствовать другому (нехватка пока еще техники!). Точно так же как начинающий актер закатывает глаза и заламывает руки. Второе. В начале пути мы все реагируем больше на яркие краски и громкие звуки. Почитать биографию Шаляпина - он признавался в том же, при полном невосприятии старых мастеров млел от картинок с кавалерами, дамами и наливными яблочками. А мне, помнится, в 16 лет шедевром литературы казался опус о школьной любви и о парне, рыдающем над телом возлюбленной, которая умирает непонятно от чего на морском берегу. Тонкость видения приходит потом, ее надо развивать. Это приходит с опытом, чтением, хорошей литературой и музыкой. А пока человек читает то, на что реагирует сам. И пишет соответственно в том же стиле. Этап роста, не более того. Не стыдимся же мы, что в пять лет читали "Колобка"! А в шестнадцать можно и нужно мечтать о любви, не в пятьдесят же это делать, в самом деле! Другое дело - опять же - при отстутствии возможности выучиться, без советов, как преодолеть данный этап гибнет много талантов... Ну вот и ищем, как помочь. Жду твоего ответа, и сконтачимся в ЖЖ. И неизменной удачи!..

ryna 31.12.2007 15:20

Цитата:

Originally posted by Крист

ryna
А за совет - спасибо. Я и сама, в общем-то глюколовец знатный, однако в больницы регулярно не гремлю.)) Но тут вот так... Получилось так, в общем. Согласись, это один из путей.
P.S. Люблю разговоры на тему шастанья по мирам и тому подобного. Как насчёт обсудить эти вопросы в более тихом и закрытом от чужих глазок месте? [/B]
Обсудить?.. Почему нет? Пожалуйста. Где например?

Tinko 09.01.2008 22:04

Агы
 
Цитата:

Originally posted by Zoe
Кристина :-) Lon esperanso - это ты? Если что "френдю" тоже - с огромным удовольствием. :-) И если буду в Хитром Городе (а поездка в Россию на каникулы в моих планах имеется... обязательно нужно увидеться!)
Да, это я в ЖЖ. :)))

Приезжай конечно! Буду очень рада увидеть.

Насчет редактора ты зажгла конечно, но нечто похожее я тоже видела. Вернее - навидалась.:D Читатели же любят графоманить в газету, считая каждую свою букву достойной Нобелевской премии. Так что плакали мы бывало всей редакцией навзрыд.

Один маньяк до сих пор мне на мыло пишет, присылает свои статьи в надежде, что я их опубликую.

Мне кажется проблема всех начинающих авторов (вообще начинающих товарищей в любом виде деятельности), очень много уверенности в себе и мало опыта, и что самое главное - мало желания учится и набирать этот самый опыт.

Крист 13.01.2008 20:55

Не дадо воспринимать это как негатив...
Что касается меня, то я НЕ СЧИТАЮ свои творения шедевром. И в жизни не предполагала печатать где-либо что-то из своих ныншних рассказов.
Мои произведения - для таких же фанатов, как я, как бы это слово не звучало. Понимающих друг друга с полуслова и с полувзгляда. И опубликование моего рассказа здесь имело цель зацепить именно мх - таких же, как я. И более никакой!
Как я уже говорила - возможно, в будущем я перейду на более высокий уровень. Сейчас вот работаю над брльшим произведением, которое, как мн кажется, в своём окончательном виде будет достойно чего-то большего. Но это - ещё очень и очень не скоро...
Конец лирического отступления.


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot