Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   SEE - анализ фильма (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=516)

TheHutt 12.11.2002 17:12

SEE - анализ фильма
 
Вчера, в пол-седьмого вечера, ноги меня занесли в кельнский MediaMarkt. Хотя официально FotR SEE разрешается продавать только со вторника, сотрудник отдела ДВД выдал мне желанную картонную упаковку... В нетерпении я еще в поезде ее открыл - дизайн просто великолепно стильный!

Не мог я удержаться, и посмотрел начало уже вчера. Так как я в последние месяцы несколько был абстинентом что касается "БК", то очень многое мне показалось новым. Но на вечер и на радостях я решил не смотреть - и потратил на это мое свободное утро сегодня.

Одно слово - WOW! Я почти забыл, как этот фильм на меня действовал, какие эмоции он во мне будил. Есть в "БК" сцены, от которых просто комок в горле сидит - так они меня пробирают. Например, когда Гэндальф с Бильбо пускают колечки.. когда Бильбо прощается с Гэндальфом... да даже когда М и П запускают дракона... все эти сцены я пережил заново.

А теперь к изменениям фильма. Питер Джексон очень правильно сказал, что Special Extended Version - это НЕ Director's Cut. Я с ним согласен, ибо SEE - это как добавление к киноверсии, не замена ее. Ибо есть сцены, которые в киноверсии наверняка полюбились - но в SEE их смонтировали по другому, или заменили.

В общем фильм смотрится очень целостно, монтаж новых сцен и диалогов не бросается в глаза. По сравнению с киноверсией, у SEE темп несколько медленнее, фильм не так "спешит". Это почти незаметно - но многие новые сцены действительно только "продолжение" старых. Но вот по порядку. Путешествию Хранителей добавляется время, ощущение, что они сегодня здесь, а завтра там, пропадает. Добавлены некоторые ночевки, которые помогают понять некоторые смены сцен действия (например, путешествие С и Ф в Бри <-> Гэндальф в Изенгарде).

Самые большие изменения - это сцены в Шире и в Лориэне, причем это не только расширения, но и заметные изменения. Именно поэтому имеет смысл также иметь и киноверсию, если Шир очень полюбился.

Сцены в Шире начинаются с введения Бильбо, как он пишет книгу "Туда и обратно". Его голос за кадром описывает хоббитов и их характер, в то время как камера показывает Шир и его обитателей. Многие из сцен, которые раньше было видно во время проезда Гэндальфа и Фродо через Шир, перекочевали туда (например, хоббит тащущий свинью итд). Потом Бильбо хватывается Фродо ("куда он запропастился?") - и мы видим Фродо, читающего книгу под деревом. Езда Фродо с Гэндальфом поэтому изменилась - их разговор укорочен, и несколько иной (о том, что Бильбо что-то задумал, неспокоен, рисует карты дальних стран...).

Сцены в Лориэне тоже радикально изменены, но мы его видим все еще ночью. Добавлена сцена на мэллорне в начале, где Халдир спорит с Арагорном, пустить ли ему Хранителей в Лориэн. Сцена приветствия Галадриэлью отряда Хранителей намного длиннее; прощание тоже - оно реконструируется с помощью flashback'ов. Очень трогательна сцена прощания Гимли с Галадриэль.

Другие сцены я описывать не буду, но замечу, что гораздо больше диалогов на эльфийском языке; углубляются мотивы персонажей, например, вражда гномов и эльфов. Фродо после Мории выглядит взрослее, смерть Гэндальфа оставила на нем след - и он ощущает вину. Боромиру и Арагорну также добавляется глубина характера, особенно конфликт Боромира с самим собой.

О новой музыке: некоторые из старых сцен выглядят непривычно, так как музыка, их сопровождающая, изменилась, например потому что в это сцену переходит действие из новой сцены. Например, когда Фродо лежит под деревом, играет не тема хоббитов, а "The Road goes ever on", в такт поющему Гэндальфу.

Ну и последнее замечание - одна из вещей, которые мне мешали в киноверсии, был субтитр "Шир, 60 лет спустя". Субтитр такого типа не подходит к стилю фильма и вырывает зрителя из действия, в которое он уже успел погрузиться. В SEE этого субтитра нет.

Короче - в этой форме фильм выглядит намного лучше, гомогеннее, целостнее. Более размеренный темп, но скучно все равно не становится. И в этой форме презентации - это великолепный подарок или же приобретение. Для кинотеатров однако киноверсия по-моему оптимальнее.

Доп. материалы я еще не посмотрел...

Эльфуша 12.11.2002 17:46

Купил сегодня SEE "Sammler Box" (со статуэтками).

Только что посмотрел все новые эпизоды. Это что-то невероятное. У меня даже на первых просмотрах в кинотеатре таких впечатлений не было..

Такое ощущение, что в киноверсии было вырезано не полчаса, а пол-фильма. Новые сцены на каждом шагу, да какие.. По-моему, тот, кто не видел SEE, не видел настоящего фильма FotR.

Ольга Грачёва 12.11.2002 17:50

Цитата:

автор оригинала Эльфуша
По-моему, тот, кто не видел SEE, не видел настоящего фильма FotR.
*Пошла топиться*:( :( :(

loka 12.11.2002 18:05

Хатт так душевно рассказал :cry: Растрогал. Я как сказку читала :o
Пошла обдумывать варианты: топиться или собирать деньги :rolleyes:

Irnis 12.11.2002 18:12

ХАТТ!!!:D
Такое описание! Я ж до прихода бандероли наверное с ума сойду от нетерпения увидеть все самой.

Archeo 12.11.2002 18:35

Сначала ДВД должно в Россию придти.

А заказы уже в пути, наверное.......

Archi 12.11.2002 18:40

Извините за небольшой оффтоп.
 
Господа, когда счастие сие дойдет до нас, русских, прозябающих в России, предлагаю централизованно насладиться впечатлениями. ОООЧЧЧЧЕЕЕННЬ хочется посмотреть!!

Goth 12.11.2002 18:55

R.I.P. киношной версии. И VSH`ной тоже.
ЗЫ: буду ждать, пока пираты соблаговолят переложить всю эту вкуснятину на CD

Anna 12.11.2002 19:02

Нет, ну нельзя же так над людьми издеваться, честное слово!:)
Я начинаю странное беспокойство за собой наблюдать. И склонность подпрыгивать на рабочем месте. И неспособность выполнять работу. Если меня с нее выгонят, виноват будет The Hutt, так и знайте!:)

Archi, а можно будет к централизованной группе присоединиться? Правда, на просмотр придется выделить выходные...

Archi 12.11.2002 19:05

Цитата:

автор оригинала Anna
Archi, а можно будет к централизованной группе присоединиться? Правда, на просмотр придется выделить выходные...
Да я-то что... Это я предложила. А вот когда Оно (DVD) придет, тогда в соответствующем треде мы это дело организованно провернем. Не впервой. :)
Скорее бы... :cool:

Dariushka 12.11.2002 19:53

Nu spasibo, molodye lyudi!!:nono: :D :D I chto mne teper delat?! Ya zhe etu DVD roditelyam na nowyj god zakazala, ya zh teper ne wyterplyu eshe pochti dwa mesyaza, ya zh posle etih rasskazow zawtra zhe pobegu DVD pokupat!!:):)

Pete, smotri, a to priedu k tebe w K?ln smotret' SEE:D :D

Tinko 12.11.2002 19:54

После рассказа Хатта
 
старательно натирает веревку хозяйственным мылом

Dariushka 12.11.2002 19:57

*Molcha prisoedinyaetsya k Kristine*

Tika_Veilan 12.11.2002 20:14

*скрестила пальцы чтобы:
1. ДВД поскорее дошел до Наташи
2. У Ольги (Оэсси) работал плейер
3. Дожить до этого дня

TheHutt 12.11.2002 20:29

:)

Я еще хотел добавить описание ну просто невероятной упаковки SEE, в коричневато-зеленом тоне, факсимиле вручную нарисованной картой Средиземья и золотым тиснением :) :) :) Такого никакие пираты не сделают...

Я знаю, не надо соль на раны... но Дашуля, мне тоже ее дарить собирались :) Это я не утерпел. Если еще подарят, поставлю ее на ebay.

Tari-bird 12.11.2002 21:55

Сие невыносимо!
 
"О бедной Тари замолвите слово" те, кто будет собиираться смотреть ЭТО в Москве.

Иначе, Ольга, где у нас тут самая глубокая лужа?

Эльфуша 13.11.2002 01:13

Ребята ! Для тех, кто живёт в Екатеринбурге или имеет возможность туда приехать, я могу в декабре привезти DVD с собой. Только у меня там не на чем смотреть.

Кстати, я не в курсе - а с ДВД на кассету можно переписать ?

Экс 13.11.2002 01:33

Кстати, Хатт, Эльфуша, а есть сцены, что не понравились? Меня вот, например, разочаровал приход в Лориен. Полчаса (утрирую, конечно) с Халдиром спорить на талане - нафига такое показывать? Лучше б подробней про мечи теже снял на Заветери. :rolleyes: :cool:

Зато сцена прохода лесных эльфов - оч. порадовала :D Просто прелесть. Напоминает старинные рисунки к английским сказкам. :cool:

Эльфуша 13.11.2002 01:58

Цитата:

автор оригинала Экс
Кстати, Хатт, Эльфуша, а есть сцены, что не понравились? Меня вот, например, разочаровал приход в Лориен. Полчаса (утрирую, конечно) с Халдиром спорить на талане - нафига такое показывать? Лучше б подробней про мечи теже снял на Заветери. :rolleyes: :cool:

Зато сцена прохода лесных эльфов - оч. порадовала :D Просто прелесть. Напоминает старинные рисунки к английским сказкам. :cool:

А по-моему, все новые сцены - прелесть :) Я просто в восторге от них всех, на самом деле. По моему, без них фильм очень много теряет.

Ну единственное, что мне не очень понравилось - это Арвен, смотрящая на Арагорна коровьими глазами во время отбытия Братства, но об этом лучше не надо, я знаю. :) К тому же сама сцена - шикарная.

Кстати, ребята, а как вам эпизод про lembas ? Я аж запищал от смеха и умиления , когда смотрел :D Всё-таки хоббиты и Леголас в фильме - это что-то.

И еще. Хальдир-то, оказывается, какой красавец ! В киношной версии есть только самые невыигрышные кадры с ним, а в них он какой-то вообще не такой. А вот в новых сценах он меня просто поразил. Можно сказать, я только сегодня увидел Хальдира :). Так что к нему у меня больше претензий нет ;)

Экс 13.11.2002 02:17

Цитата:

автор оригинала Эльфуша


А по-моему, все новые сцены - прелесть :) Я просто в восторге от них всех, на самом деле. По моему, без них фильм очень много теряет.

... (скип, потому как согласен)...

Хм, пожалуй поставлю неприличный тетраграмматон. То есть - кроме этого абзаца :)

И лембас - класс, однозначно :D :D :D

Хельга 13.11.2002 03:04

Цитата:

автор оригинала TheHutt
Вот серия изображений, как эту конфетку распаковывать и что там все внутри...
У меня текут слюнки. Хочу DVD-плеер, блин... Вы так вкусно рассказываете...

Экс 13.11.2002 03:11

Цитата:

автор оригинала Хельга

У меня текут слюнки. Хочу DVD-плеер, блин... Вы так вкусно рассказываете...

Ах, какая там процессия эльфов.... Веришь, что правда уходят на Запад... :D

freshy 13.11.2002 03:31

Цитата:

автор оригинала Эльфуша

я только сегодня увидел Хальдира :). Так что к нему у меня больше претензий нет ;)

Ну и слава богу :)

Mrs.Underhill 13.11.2002 11:43

ААААА! ООООО! Я посмотрела! Посмотрела!
Только не все - до Мории, остальное завтра.

Первое впечатление - другой фильм, лучший фильм, фильм, который выглядит намного логичней и глубже, чем киноверсия. Он стал более складным, что ли, на мой взгляд.

Люблю ВСЕ новые сцены в первой части.
Люблю Шир - его стало раза в три больше! Нет, Шир из киноверсии мне не жалко, и меня не смутило смещение акцента вначале на Бильбо. Так ведь оно и в книге, начинается с Бильбо, и лишь позже выясняется, что Фродо главный герой.

И наших героев хоббитов стало прилично больше, они предстают более живыми и многомерными, особенно Фродо. Это уже совсем не тот вечно испуганный, вечно падающий на попу и таращащий глаза хоббит, который меня слегка раздражал в первой части. Добавленные сцены сделали его гораздо живее и интереснее, в этой версии соблюдается баланс между его энергичным и оптимистическим началом и тем, что следует дальше. И больше показано их отношений с Сэмом, и Мерри и Пиппином, больше веришь в их дружбу с Сэмом. Класс! Праздник для моей хоббитоманской души!

А Лобелия-то, а? А? Каков Джексон - так приколоться!!! Это я о том, кто ее играет. Кто смотрел Dead Alive (Живую мертвечину), тот поймет. :)

И вообще такое ощущение, что лишние минуты добавили еще одно измерение всем героям, и Арагорну, и Арвен, и Боромиру. Остальных пока не успела оценить.

А также были заткнуты дыры в сюжете, смущавшие в предыдущем фильме. Например, теперь и дураку понятно, как погиб Исильдур и какую роль в этом играло Кольцо. Не понимаю, как можно было вырезать такую логическую связку. Или эльфы в Шире, уходящие на Запад - как без этого будут привязываться к Серым Гаваням, я не знаю.

Расстраивает одно - Джексон поцокал такие классные вещи, но оставил в киноверсии всех этих тошнотворных орков в Изенгарде (ужасно надоедают эти сцены - одно и то же вдалбливают в голову несколько раз), а также все 25 раз, когда показывают Кольцо на ладони крупным планом. Я еще не видела своего ненавистного Стража, а также драки в Мории - думаю, там тоже каждая сцена была с любовью сохранена для киноверсии. Эх, Джексон, Джексон, любишь ты страшилки...

А еще классно - там на ДВД спрятаны изюминки, которые сразу не найдешь. Там есть еще первый трэйлер к ТТТ (который в марте прилагали к Братству в кинотеатрах), а также клип "Совет Элронда" с MTV Awards - грубо, но смешно ужасно. На ТВ-экране все это смотрится потрясно, особенно трэйлер - такое ощущение, что он длинней киношного, а может, это оттого, что наконец все можно разглядеть.

Причем Джексон с таким неподражаемым видом объявляет эти изюминки, типа "Ку-ку, а вот и сюрпризик".

Доп. материалы я бегло пролистала, там надолго хватит кайфа. Очень мне понравилось, как Джексон делал сет-ап сцены между Бильбо и Гэндальфом в Бэг-Энде, и сам играл за обоих.

Короче, завтра будет еще порция впечатлений, от второго диска!

Feurio 13.11.2002 12:04

Граждане, у меня сейчас начнется весенная лихорадка. Нельзя же так:p

TheHutt 13.11.2002 12:04

Кстати, о Страже! При просмотре спецматериалов Weta Workshop я обнаружил еще одну вкусную детальку. У Стража на каждом щупальце оказывается по 3 пальца. Их заметно и в фильме, если обратить собственно внимание (например в сцене, где он мотает Фродо в воздухе и сверху видно его пасть). И этими пальцами он постоянно пытается облапошить Фродо и отобрать у него Кольцо!

О Любелии - классно, а я и не заметил! :) Это же Elisabeth Moody! :)) Ктати, Мрс. Андерхилл, название фильма все таки "Braindead". Это американцы переименовали его в "Dead Alive", потому что у дистрибьютора уже был другой фильм под названием "Brain Dead"...

Экс 13.11.2002 12:07

Цитата:

автор оригинала TheHutt
... (скип)... И этими пальцами он постоянно пытается облапошить Фродо и отобрать у него Кольцо!
Чего сделать??! :eek: :rolleyes:

TheHutt 13.11.2002 12:10

Отобрать, отобрать. Он же Хранитель Кольца и притягивает к себе силы Зла. В СЕЕ это кстати упоминает Гэндальф перед вратами Мории.

Экс 13.11.2002 12:14

Цитата:

автор оригинала TheHutt
Отобрать, отобрать. Он же Хранитель Кольца и притягивает к себе силы Зла. В СЕЕ это кстати упоминает Гэндальф перед вратами Мории.
Не, я имел виду уместность употребления термина "облапошить". :) Его можно так употребить, ессно, но звучит диковато. Или это юмор? Тогда каюсь не понял сразу :beer:

Мидж 13.11.2002 12:17

Цитата:

автор оригинала Экс

Чего сделать??! :eek: :rolleyes:

Видимо все-таки обшарить :)

TheHutt 13.11.2002 12:17

Цитата:

автор оригинала Экс

Не, я имел виду уместность употребления термина "облапошить". :) Его можно так употребить, ессно, но звучит диковато. Или это юмор? Тогда каюсь не понял сразу :beer:

Это моя любовь к играм слов :) Ну хорошо, обьясняю - он лапает/щупает/обыскивает Фродо.

Хельга 13.11.2002 12:44

Цитата:

автор оригинала Экс

Ах, какая там процессия эльфов.... Веришь, что правда уходят на Запад... :D

Эээкс.. Ты издеваешься, что ли? Жду тебя зимой с DVD!!!

TheHutt 13.11.2002 18:38

Ах да... одна из моих любимых сцен - это прощание из Раздола. :)

И Арвен выглядит симпатишнее... но самое главное, речь Элронда ("no oath, no bond is laid upon you") - и в этой сцене Фродо выглядит взрослее, и более ответственным (это кстати во многих новых сценах так). И такой отличный момент, когда Гэндальф говорит "Мы ждем Хранителя Кольца" - и Фродо начинает осторожно идти, из его хоббитской перспективы показывются возвышающиеся над ним врата Раздола, через которые он проходит - и за воротами путь раздваивается. И Фродо шепчет к Гэндальфу "Направо или налево в Мордор?" А Гэндальф добрым голосом шепчет обратно: "Налево"...

Напоминает мне как-то песню Бильбо "The Road goes ever on..."

Tika_Veilan 13.11.2002 18:39

Уря! На все том же офицсайте появились ролики к этой прелессти ! Пошла качать:kiss:
*как бы теперь в меня не прилетело тапком от кого-либо за "спойлеры":D *

lazy_city 13.11.2002 18:56

все. теперь я окончательно убедилась в том, что надо покупать привод и заказывать DVD. точка.

Tika_Veilan 13.11.2002 19:00

Цитата:

автор оригинала lazy_city
все. теперь я окончательно убедилась в том, что надо покупать привод и заказывать DVD. точка.
Эх, Лэйзи! Твои бы мысли да в голову моей маме:rolleyes: :(

Vasya Gondorsky 13.11.2002 20:42

Модераториум
 
[MHO (не my humble opinion, а moderator hat on ;))]
Обсуждение субтитров к SEE будет перенесено в тред Проект века - 1.

Mrs.Underhill 13.11.2002 21:10

Модераториум
 
Господа, в этом треде предполагается делиться впечатлениями от просмотра SEE.

Для технических деталей ДВД-рипов и пр. есть соотв. тред:
http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=168

Пожалуйста, продолжайте обсуждение рипования там, а Vasya позже перенесет туда существующие посты на эту тему.

Про обсуждение субтитров Vasya уже написал.

Обсуждение выхода и покупки дисков, состав фичей и пр. ведется в треде "Лицензионные видео и ДВД":
http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=374

Это чтобы нам не запутаться. :)

TheHutt 13.11.2002 22:14

Вернемся к нашим баранам.

Нда, кстати о дубляже :) Я в восторге от профессионализма немецких дублеров. Фильм смотрится и на немецком, как из цельного куска. Между старыми и новыми сценами разницы практически не слышно. Ну и само собой, все дублеры те же, что и в киноверсии. Причем они даже справились с целой массой добавленных эльфийских фраз (в немецком дубляже на эльфийском говорят дублеры, за исключением Арвен на броде и Сарумана Завывающего).

Есстессно, к России это не относится.. и я думаю, даже если СЕЕ выпустят, то дубляж будет звучать в лучшем случае как монтаж из старого / нового.. не говоря уже о Елистраторе.

Ellen 13.11.2002 23:00

Дорогие друзья! А не подскажете ли, где можно скачать ролик (приходится потуже затянуть пояса и довольствоваться роликами:)) к SEE? Кроме официального сайта (оттуда не грузится)?

Заранее спасибо:)

Tinko 13.11.2002 23:02

СЕЕ
 
плачет от зависти кровавыми слезами

Milady 14.11.2002 01:04

Re: СЕЕ
 
Цитата:

Кристина
плачет от зависти кровавыми слезами
А я счастлива. Подумай сколько раз здесь проскальзывала мысль - сожаление, что мы не можем один и тот же фильм смотреть второй раз ВПЕРВЫЕ. Не можем почувствовать тот же трепет, получить тот же кайф. Теперь сможем. Уникальный шанс. Вероятно единственная за всю жизнь такая возможность. Мы сможем еще раз увидеть уже полюбившийся фильм словно в первый раз. Живу сладостным предвкушением.

TheHutt 14.11.2002 01:05

Цитата:

автор оригинала Ellen
Дорогие друзья! А не подскажете ли, где можно скачать ролик (приходится потуже затянуть пояса и довольствоваться роликами:)) к SEE? Кроме официального сайта (оттуда не грузится)?

Заранее спасибо:)

Можно его срипнуть с августовской ДВД :)

Ellen 14.11.2002 01:08

Цитата:

автор оригинала TheHutt
Можно его срипнуть с августовской ДВД :)
Ты нарочно?:D :D :D
Нету у нас пока этой ДВД, да-ссс, моя прелесссть...

Vasya Gondorsky 14.11.2002 01:10

Re: Re: СЕЕ
 
Цитата:

автор оригинала Milady
...Уникальный шанс. Вероятно единственная за всю жизнь такая возможность...
Ну почему же единственная? У ТТТ, вон, по слухам тоже SEE будет... :rolleyes:;)

Экс 14.11.2002 02:46

Re: Re: Re: СЕЕ
 
Цитата:

автор оригинала Vasya Gondorsky

Ну почему же единственная? У ТТТ, вон, по слухам тоже SEE будет... :rolleyes:;)

А вот интересно, станет ли это обычным маркетинговым шагом для других фильмов? Типа "Расширенная версия Матрицы! Еще 33,5 удара ногой в челюсть!" :rolleyes:

На самом деле - надеюсь, что да :)

TheHutt 14.11.2002 03:20

Да уже давно есть... вон, в США Universal вообще любит выпускать такие вещи как типа, две версии "American Pie" (R-Rated и Unrated).

Экс 14.11.2002 03:58

Цитата:

автор оригинала TheHutt
Да уже давно есть... вон, в США Universal вообще любит выпускать такие вещи как типа, две версии "American Pie" (R-Rated и Unrated).
ОК, только что-то я не слышал такого про последние "блокбастеры", или как их там :)

TheHutt 14.11.2002 04:05

Цитата:

автор оригинала Экс

ОК, только что-то я не слышал такого про последние "блокбастеры", или как их там :)

"Pearl Harbour", хоть он и флоп был, выпустили в нормальной версии и как "Director's Cut".

Экс 14.11.2002 04:06

Цитата:

автор оригинала TheHutt


"Pearl Harbour", хоть он и флоп был, выпустили в нормальной версии и как "Director's Cut".

Да? Ну, может быть. Хотя тоже не весть какой "бастер" :)


Текущее время: 15:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot