"Хоббит": Разделение на два...уже три фильма. Что где будет?
 

Недавно перечитывал "Хоббита". И в процессе представлял, что же войдет в первый фильм, а что во второй. И, надо сказать, что был серьезно озадачен. Во всех случаях у меня получалось, что первый фильм выходит не очень большим и, скажем так, лишенным каких-то событий, которые могут заинтересовать массового зрителя. Например,

Первый фильм

Пролог (дракон и все дела)
Гномы приходят к Бильбо.
Встреча с троллями (неужто экшен в стиле БК?)
Ривенделл. Скорее всего, именно здесь пойдет речь и о Сауроне и заработает вторая сюжетная линия.
Пещера, гоблины - экшен, погони.
Встреча Бильбо и Голлума
Бегство от гоблинов, спасение в виде орлов (совершенно не представляю как здесь все покажут)
В гостях у Беорна (сложно представить, как это покажут вообще - как в книге для кино явно не подходит)
Подходят к Лихолесью. Гэндальф покидает компанию. Гномы и Бильбо заходят в лес. Титры.

Второй фильм

Белый совет
Пауки
Осада Дол-Гулдура
Плен у эльфов
Побег в бочках
Прибывание в Озерном городе
Дорога до Одинокой горы
Нахождение входа
Бильбо идет на "разведку"
Смог крушит гору и погибая сжигает Озерный город
Люди и эльфы двигаются к Одинокой горе.
Бильбо крадет Аркенстон
Битва Пяти Армий (кстати, интересно с каким размахом ее покажут? Ведь здесь уже не будет переходов на другие сюжетные линии как в ВК при крупных битвах)
Бильбо возвращается домой

Собственно, главная проблем - это напряжение и концовка первого фильма. Там этого нет (если взять за рассмотрение сцены выше). Нету эмоциональной развязки, которая нужна любому фильму. Кто что думает?

Уж не знаю, как решат разделить книгу ПиДжей и компания, тем более, что совершенно очевидна перспектива добавления в фильм моментов, не присутствующих в самой книге. Кто ж знает, что подразумевают они под загадочной фразой "мостик к ВК"...

Anton_Gl, если смотреть на Ваш вариант развития событий, то мне все-таки кажется, что первая часть может закончиться осадой Гол-Гулдура и предшествующим Белым советом. Такой вариант кажется вполне логичным, тогда будут нам и экшн, и напряжение, и интересная, красивая концовка. Но это всего лишь гипотеза, конечно же. :)
На деле все может быть как угодно - как угодно ПиДжею.:)

Так от "мостика к ВК" же давно отказались по идее. Это они хотели, когда "Хоббит" был первым фильмом, а второй событиями между ВК и Хоббитом делать что-то.

Думал об этом тоже. Только вот тогда по идее надо включать в первый фильм и пауков, и плен у эльфов (ну, чтобы баланс соблюсти - ведь история Бильбо главная должна быть). И тогда получается мало уже у второго фильма :)

В общем, не угодишь этим режиссёрам. Когда для ВК собирались делать два фильма, этого было мало, а сейчас, видишь ли, много!

Да я бы не сказал, что много. Материала-то на 2 фильма хватает. Только не ясно как разделят, чтобы драматургию сохранить, напряжение. Вот в чем главный вопрос.

Сомневаюсь, чтобы у ПиДжея возникли проблемы с напряжением и драматургией. Думаю, и то, и другое он нам создаст.
Ммм, скорей бы. *облизывается в предвкушении*

Ну как раз именно за это ругали его "Милые кости" (хотя мне они нравятся)

Честно говоря вообще об этом не думаю, как оно будет, хочу чтобы меня удивили:-)

P.S. А Милые кости очень сильный фильм.

А я вот очень даже думаю. Все-таки, самый грандиозный кинопроект ближайшего десятилетия!

Про "кости":

Насчет того, что это очень сильный фильм - крайне спорное утверждение. Мне он понравился вполне, но в целом его не приняли зрители. На IMDB и прочих рейтинга балл не высокий, отзывы были прохладные, ну и критики разругали фильм в пух и прах. Так что...

С вашей разбивкой на эпизоды нужно резать после осады Дол Гулдура. Хотя бы только исходя из числа эпизодов.
Кстати, по объему книга делится пополам на побеге на бочках, если память мне не изменяет. Не думаю, что нас ждут здесь сюрпризы.

Это так. Но вот только тогда на вторую часть как-то мало событий остается (и локаций). Особенно чтобы увлечь массового зрителя

Чтобы не оканчивать на миноре, не только побег на бочках, но и плен у эльфов поставят во второй фильм, и с набором мест все будет хорошо. Также не стоит забывать, что будет связка между падением Дол Гулдура и Битвой пяти армий.

Меня больше интересует как будут показанны комичные\детские моменты книги.
Вот перечитывал сейчас, и никак не могу представить сцену с троллями или вечеринку гномов у Бильбо в серьёзном варианте.

2Ezh,

В принципе да. И тогда у Гэндальфа во втором фильме будет больше времени экранного.

Bilbo Baggins

Я думаю, что все детские эпизоды кардинально переделают. Потому что, имхо, читаются они очень хорошо, но на экране будут смотреться по-дурацки. Да и Джексон же обещал стилистическую связь с ВК. А тут явно не до кидания шишек в гоблинов с дерева )

Безжалостно покромсают. И правильно сделают - это в детской сказке можно написать, что гномы таскали с собой по дорогам средиземья тяжелые музыкальные инструменты, вроде барабанов в рост Бомбура или контрабасов. А поди ты, объясни правдоподобно в фильме, как они с таким багажом вообще передвигаться способны. :D

Что же касается водораздела двух фильмов, то я по-прежнему считаю, что это будет сделано в момент приближения гномов к Одинокой горе. Вроде бы и точка, конец долгого пути, но вроде и запятая - впереди неизвестность, тревога и опасность.

Хм... интересное мнение. Но ведь тогда материала для второй части остается не так много... не будут же битву целый час показывать

Еще как будут. Там же битва 5 армий. Вот пока все 5 и покажут, время и пройдет.

Ну, тут вопрос динамики. Осада Минас-Тирита даже больше часа идет в ВК Extended Edition. Но там постоянные переключения на другие сюжетные линии. Так что длинная битва не утомляет, а наоборот смотрится динамично и даже кажется, что ее мало. А тут-то переключаться уже некуда... значит, по идее, такой уж длинной она не должна быть. Как мне кажется. Минут 15-20 от силы (без учета подготовки, конечно).

А линию со Смогом, значит, вырежем? ;)

И мне кажется, что с точки зрения Толкина, с тз его переосмысления Средиземья, хоббитов, Саурона etc это будет самым верным решением.
Очень надеюсь, что PJ не снимет «детский» фильм

Ну линия со Смогом большая, конечно, да. Но не настолько, чтобы на ней почти весь фильм держался. Не будем забывать любовь ПиДжея к картинам по 3 часа и более. Мне сложно представить, что он сделает каждую часть "Хоббита" короче. Учитывая его размах.

Это точно, если уж снимет, то всяко не меньше, чем по три часа. Потом еще режиссерки выпустит в полтора раза длиннее... и будет нам счастье... :)

А мне все-таки кажется более вероятным окончание первого фильма после осады Дол-Гулдура. Это было бы грандиозно и зрелищно. Но совсем не факт, что ПиДжей решит разворачивать эту сюжетную линию, ведь в книге об этом есть только несколько упоминаний, и все. :)

Все же, о вопросах осады Дол-Гулдура и Белом Совете информацию можно почерпнуть не только из Хоббита. взять хотя бы эпизод общения Гендальфа с Трором в подземельях Дол-Гулдура. Тему можно развить, тем более, что речь идёт о деде главного гнома экранизации. Кроме того, это добавило бы еще несколько пунктов в теме о Сауроне, что послужило бы дополнительным отсылом к ВК.

Правда, тут в силу вступает извечный вопрос о правах разных юр.лиц на экранизацию разных произведений Толкина.

Линия со Смогом это центральная линия фильма. На чем же еще держаться сюжету, как не на ней: разрушение Смогом королевства гномов, мечты гномов о мести и возвращении, рассказы гномов о Смоге, осторожное исследование берлоги Смога, разговоры Бильбо со Смогом и наконец как кульминация - атака Смога на Эсгарот. Какая уж тут битва Пяти армий - так, скромный эпизод. :) Даже если учитывать возможность расширения повествования, используя материалы аппендиксов, то дракон все равно остается центральной фигурой всего фильма.

Речь не о том, где взять информацию. Понятно, что при желании можно все это сделать без особых проблем. А мне как раз больше всего интересно, будет ли у ПиДжея это желание, захочет ли он раскрыть подробнее тему Дол-Гулдура и его обитателя. :) По идее, должен, особенно если актеры-участники Белого Совета уже приглашены... хотелось бы, ибо имхо эта сюжетная линия представляла бы собой огромный интерес. :)

Eldariel,

Ну 2 года назад в интервью Empire ПиДжей говорил, что эта тема будет раскрыта. Если ничего не изменилось за это время, то все покажут.

freshy

Небольшая поправочка - центральная для 2 фильмов. Половина перечисленных вами событий, скорее всего, войдет все же в первый фильм.

И как кульминация кульминации - сраженный Бардом Смог. Уже представляю себе эту сцену - Бард будет не меньше минуты эпично целиться, еще минуту стрела будет эпично лететь, а потом Смог столько же будет эпично падать, все будет в slow motion и под эпичную музыку Шора:-)

P.S. Никаких говорящих троллей не будет. Инфа 100%.

А когда это Пи Джей давал повод подозревать его в том, что он снимает детское кино?;-)

Пи Джей - нет. Но Хоббит сам по себе является детской книгой. По крайней мере 3/4 повествования.

Вот и я к тому же. Во время фильма много ли мы узнаем из самой книги? Может получится ну уж очень "по мотивам".

Ну а кто им мешает показать те же события, но просто в другом свете? Все-таки, детской сказки (читай дословной экранизации) тоже не хочется.

А мне кажется никто и не против особо:-) Ну, разве что, кроме ортодоксальных пуристов;-)

Да не, понятно, что основная событийная канва будет сохранена. А вот угол зрения на эти события действительно может быть и почти наверняка будет сдвинут. "Хоббит" как детская сказка - это история глазами Бильбо, а вот как эта история выглядела в глазах Гэндальфа мы все хорошо помним из главы The Quest of Erebor. Там ни о какой детской сказке и речи нет.

Капитан Джек?! А может, в стиле Леголас vs мумак? Это же Джексон :D

чего будет , чего будет!;););)
2 ФИЛЬМА БУДЕТ
и потом 2 режиссерские версии! ;);)

и бабла! немеряно!

но мне все равно. я куплю и то . и другое.
лишь бы сняли!

а гномов, конечно, я бы нормальными чуваками сделал. не просто веселых дураков с бородами и топорами. 1.5. метра с кепкой.

А потом фильмы в блу-рэй, а потом режисёрские в блу-рэй, а потом всё это со статуэтками Смога, и там скажем Аркенстона. И всё равно всё купится:)
Кстати к слову о гномах, в книге их крутость не особо проявляется до битвы пяти воинств

По-моему, Хоббит тем и хорош, что его можно трактовать как угодно вольно. И все равно в итоге получится смотрибельно, особенно когда у руля PJ, от которого, как обычно, всегда знаешь, что не знаешь чего ждать. Это же здорово. Насколько порою неожиданными (и даже возмутительными) казались иногда его сюжетные выпады в LOTR, настолько здесь мы всего лишь увидим "еще больше Хоббита". Разве не это нам и нужно? Большой простор для фантазии.

Кстати, мне кажется шишки будут - но такие, от отчачния. А что еще с волками делать? Что-то похожее на то, как Мерри и Пиппин кидали камни в Урук-Хай.

Вот так и войдет в обиход новое выражение - "шишки отчаяния";-)

Я уверен, что эмоционально самым сильным по напряжению будет кадр с надписью TO BE CONTINUED...

Особенно для тех, кто не читал книгу :)
ОФФ: Пластун, я всегда хотела Вас спросить, что на Вашем аватаре изображено?

ОФФ: Мужик какой-то в баре. Фотографию поджигает.

Вообще-то это обложка Led Zeppelin - In Through the Out Door(1979) :)

Так как все не угадали, предлагаю переименовать тред и начать по новой.:)

Сделано. Но не факт, что первый фильм закончат НЕ на бочках. :-)

Если окончить на бочках, то на второй-третий фильм останется слишком мало событий с гномами, а их 13 - можно и позабыть, кто есть кто - поэтому думаю, что бочки двинут во вторую часть.

Судя по зарегистрированным названиям и если слухи по ним подтвердятся - ИМХО, первый фильм закончат там, где и планировали.
Второй окончится с окончанием истории Смауга.
А третий будет посвящен Битве Пяти Армий - это в книге Бильбо все пропустил, а в кино все покажут в подробностях. И еще будет чествование и возвращение домой.
По-моему, логично.

Жаль, что таким образом совсем не будет фильма "Хоббит: туда и обратно".

Тут вот в первом посте все так гладко разложили, остается только догадываться чем начинит Джексон третий фильм. Я прямо не представляю что там будет и КАК это будет выглядеть, если только это не будут экскурсы в историю Средиземья.

Ну что собственно тут можно добавить?

ну вот по первой части собственно - Ривенделл
Тут может быть не только экскурс в историю Саурона, а по изучению клинков история назгулов, может быть будет затронута тема Умертвий и история кинжала Мерри, например.
Опять таки когда гномы находятся у Бильбо, как пить дать будет флэшбэк про битву Гномов и гоблинов, и история Трайна.
Дальше все как написал Антон.

А вот причина отчаливания Гэндальфа от компании может быть обыграна снова "вопросы, вопросы" и опять конь скачущий в сторону надвигающейся тени.

Опять таки Пауков и битву с ними ( с участием эльфов как мы уже знаем) могут передвинуть в первый фильм.

***
Второй фильм понятное дело будет ооочень насыщенным. Погони, бочки, убийство дракона и прочее. Пьяные эльфы, пиршество во дворце Трандуила (свят, свят, свят):swoon: Опять таки экскурс в историю противостояния гномов и эльфов.

А вот финальную битву могут и передвинуть в третий фильм. Например есть смысл прервать повествование на том, что люди и эльфы пришли к Горе.

А дальше уже по тексту.

Ну все это так сказать одна большая ИМХА, мы ведь знаем что возможны разные варианты.