Кто помнит как все начиналось...
 

Насколько я знаю наш портал один из самых старейших порталов в рунете посвященных экранизациям Толкина. Он появился еще до выхода самого фильма. Хотелось бы узнать когда и как он появился? И кого здесь можно назвать настоящими эльфами прожившими почти всю историю экранизаций.

Самая первая новость на ХА - от 14.09.1999.

Archive #1

Я лично присоединился к ХА где-то в 2000-м или даже 2001-м. Возможно, Вайсс помнит больше о начальных временах сайта и форума. :)

Открыла для себя ХА осенью 2001, за несколько месяцев до премьеры Братства. Первое время лихорадочно изучала все уже имевшиеся к тому времени материалы - фотки, слухи, репортажи со съемок и т.д. А потом появился Имладрис, там я тоже только читала, благо было что читать. А на новом ХА( теперь уже старом) зарегистрировалась только зимой 2002, после премьеры ТТТ. Вот в декабре 10 лет официального пребывания здесь буду отмечать.:)

Спасибо этому форуму!

А расскажите, кстати, пожалуйста.
Я на ХА с января 2006. Уже привык считать себя если не старожилом, конечно, но бывалым точно, 6 лет как-никак.
Но имя Имладрис всплывает в разговорах между ветеранами, зачастую в крайне ностальгическом тоне, а я толком не знаю, что да как. Я привык считать, что Имладрис был первой инкарнацией ХА, но вот, оказывается, "Открыла ХА осень 2001... потом появился Имладрис" и я в замешательсстве.
Расскажите, пожалуйста, любознательному, про Имладрис - кратенькую история рождения, расцвета и падения.:)

А ты разве не ходил на Старый Совет Мудрых? Помнится мы там и познакомились? Хотя вроде бы в каком-то чате сидели, дурака валяли, как сейчас помню. Да. вроде бы 2000 год и был. Я тогда в Деловой Панораме работала. Точно-точно.

:kiss:

Перед Имладрисом был форум "Совет мудрых" - самый простой форум, с ветвистой структурой, вроде даже без регистрации... на самом старом варианте ХА был именно он. Кстати, работал еще относительно недавно.

Затем случился переход на фору Имладрис - англоязычного сайта The Council of Elrond (Council-of-Elrond Forums - Powered by vBulletin) - он до сих пор действует (с тем же родным "синеньким" фоном), просто в какой-то момент ХА стал самой активной частью всего сайта, и это не понравилось организаторам. И когда тот форум (вернее его русский подраздел) спешно закрыли, так же срочно организовали новый форум - предшественника текущего.

А потом еще и основному сайту пришлось съехать с TheOneRing.net, и все это (сайт и форум) объединилось в Новосибирске под эгидой Атамана. Так появился ХА, который существовал в этой форме аж до осени 2011 г.

Интересно, даст ли Хоббит такой расцвет сайту, как ВК?

На Совете Мудрых регистрация таки была, но она влияла только на то, что твои посты можно было отыскать, кажется. Нет, не помню, зачем она была нужна -(
Это было так давно, я пришел туда в октябре 1999.
К сожалению, первые 98 постов потерялись, а обсуждения начиная с 99-го можно увидеть тут. Это уже 2000 год. Кажется, 1-м было тестовое сообщение Натали, где-то 3-м поздравление с открытием от МинКау, а я отметился в 10м штоле.

увы, можно лишь читать названия постов, все содержание их тоже потеряно.
Да, поначалу сайт висел на netale.net, а первая доска объявлений была на by.ru

Эх, дела минувшие. Спасибо ветеранам за разъяснения, а сайту и форуму - удачи и процветания.

Спасибо за архивную ссылку, отыскал себя еще под другим ником на СМ, такая ностальгия нахлынула. :)

Такой же расцвет однозначно нет, но некоторый ренессанс наверняка будет.

Вот когда все старики соберутся, ну или хотя бы часть. Вот тут-то нам будет весело (с) Карлсон. :))

Моя память подсказывает нечто иное. Помнится, Имладрисовский форум часто висел и падал (оттого и "синий глюк"), и на нем довольно долго велись разговоры о необходимости переезда на другую площадку. Атамановский форум появился где-то в апреле 2002 г. и предполагалось, что сюда постепенно переедет весь русскоязычный раздел Имладриса. Первое крупное падение синего глюка случилось в первых числах мая 2002 года - отсюда волна регистраций на этом форуме от первого мая и далее. Но тогда Имладрис поднялся, и жизнь продолжилась там, а здесь ни шатко ни валко шла подготовка к переезду (см. исторический раздел "Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению"). Но в конце августа-начале сентября 2002 года синий глюк упал окончательно, долгое время был недоступен вовсе, потом русский раздел там закрыли и мы, так и не перетащив треды оттуда, начали жизнь на форуме Атамана почти что с чистого листа.

Да, возможно, все было и так. Подробностей я за давностью времен, честно сказать, уже не помню. :) Рад, что ты прояснила.

А что с чистого листа - это верно, и очень жаль. Например, обсуждений и рецензий первого фильма почти не сохранилось. :(

Точно-точно, так и было.
Помнится, еще шли разговоры о том, мол, что чуть ли не нас (русский раздел) и обвинили в падении форума - уж больно мы были разговорчивые. :D
И после падения люди перебирались сюда медленно и постепенно, потому что хоть разговоры о перезде и шли, ссылка была далеко не у всех.
А еще, помнится, рассматривался вариант переезда и объединения с доской АнК :)

Я помню вроде только СХИ каким-то образом умудрились сохранить свою милую болтовню, остальные вроде остались ни с чем.

Согласен с freshy на тему некоторого ренессанса.
Ибо выходы фильмов по ВК, в своё время, спровоцировали не только их масштабное обсуждение, но и обсуждение практически всех интересных моментов и аспектов в творчестве Профессора. Интересно будет посмотреть, сколько появится новых тем (надеюсь это произойдет). :)

Раньше количество тем и сообщений в них росло с колоссальной скоростью в течение дня, сейчас похоже на затянувшуюся спячку. :)

Просто народ стал подисциплинированней, поответственней и, вообще, поспокойнее. Эпоха "буйного" толкинизма неофитов минула вместе с 90-ми, когда Толкин был открыт бывшим Союзом (явление идентичное западному толкинизму 60-х - 70-х гг.). Эта первая волна серьёзно затухла к Миллениуму, а после 2003 года встретить такой толкинизм стало редким делом. Реанимации толкиновской темы и продлению этапа "неофитного" толкинизма сильно способствовала экранизация ПиДжея. Но все же эта вторая волна медленно затухала и к Кризису о ней напоминали только архивы медленно умирающих форумов (хотя куда серьёзней по ним ударил миграция аудитории в блоги и соцсети). Толкинизм стал более спокойным и академичным (можно хотя бы посмотреть число срачей и холиворов на Арде на Куличках или в здешних темах подревнее). Нынешний реннесанс начавшийся в 2011 совсем не дотягивает до первых двух волн, слившихся в одну, но на порядок лучше чем было дело с 2006 по 2010 годы. Возможно дилогия о хоббите привлечет внимание неофитов к кинотрилогии, а там и до Толкина недалеко будет. Тогда-то на форум и привалит народу, хотя дабы быстро не растерять аудиторию ХА придется налаживать более активную политику в сети (Группы в ВК и FВ и сотрудничество с уже имеющимися, сообщество в ЖЖ, твиттер, канал в Тытрубе уже есть). Но все это еще вилами по воде писано.

ЗЫ: Это я про сеть, что б никто не обессудел.

На самом деле, многие вещи, детали, нюансы и прочее, как мне думается, были тут обсуждены много лет назад. Будут ли их обсуждать по 2-му, 3-му и т.д. разу - вопрос. :)

Я тоже уже много думал на эту тему и согласен практически по всем пунктам. По сравнению с началом 2000х _мир изменился_, и именно соцсети очень многое поменяли.

или, как вариант, забить болт на всю эту суету -)

Суету вокруг Колец? : )

Есть еще один нюанс, почему активность на форуме упала. В какой-то момент началось засилье спамоботов (по нескольку тысяч на дню), и пришлось отключить возможность регистрироваться автоматически - а вручную с регистрациями новых живых пользователей мы просто не справлялись. То есть - долгое время зарегиться новичкам здесь было просто практически невозможно. Эта возможность возникла только после переезда.

Посерфил инет, куча сайтов и форумов на аналогичную тематику. Стало быть, людям есть, что обсуждать. :)

Вот что действительно жаль - это то, что не сохранилось рецензий и обсуждений первого фильма. Их сейчас вообще невероятно трудно найти из тех что были "по горячим следам."

А вы заметили, что последние несколько дней количество незарегистрированных гостей в единицу времени сильно выросло? Часто доходит до полусотни и больше. Что-то их да привлекает, да?

А чего бы нет-то? Если сказано все...
...но еще не всеми -
то разговор будет продолжаться :lol:

:) В общем и целом, может так оно и будет.
Тем более, что со временем у некоторых и точки зрения могли поменяться.
Главное, чтобы было побольше инициаторов обсуждений, коих было много в начале на Имладрисе, а потом и здесь.

Ох...я на несколько лет и забыла про форум ))) каюсь, напонила мне рассылка про день рождения Беггинсов )

Как вспомню, сколько нервов извел этот переезд с Имладриса, сколько это крови попортило, хорошо что это все осталось в прошлом и за кадром.

Там на самом деле произошло вот что. Мы хотели перейти с Совета Мудрых, старого форума с ветками, на что-то более современное. По наивности и незнанию, а может это было и к лучшему, мне не пришло в голову посмотреть форумный софт и перевести все на него - тогда эти софты только зарождались. Но я очень любила ходить на синий Имладрис, там была потрясающая атмосфера, и любимое место был подфорум Хоббитский Гарем.
Именно там писались выпуски Большого Брата, и вообще была масса креатива.
И у них был по тем временам самый передовой форумный движок - VBulletin. На других толкиновских сайтах форумы были корявые, как у нас.

И тогда мне и пришла эта идея - попроситься к ним на форум, но при этом иметь автономию, со своими модераторами и пр., и с пониманием, что этот форум - часть нашего сайта Хеннет Аннун. Тогдашние админы, милые люди, на это согласились, т.к. им тоже было интересно расширить свою культурную базу, так сказать.

Все было хорошо, пока там не сменился админ. Админ-основатель, Арам, был студентом, и когда он закончил колледж и пошел работать, ему стало не до сайта. И он отдал сайт товарищу по имени Моргот, который оказался, скажем, не таким хорошим человеком.

Дело было даже не в том, что форум начал падать и лежать, а в том, что это Моргот начал нападать на пользователей, особенно на женщин, хамить и самодурствовать. Он изгнал оттуда Хоббитский Гарем и в знак протеста авторша Большого Брата удалила оттуда все свои треды.

Когда я вежливо обращалась к нему в ПМ с просьбой о переезде нашего форума - нам надо было, чтоб он сделал архив подфорума на VBulletin и отдал его нам, я предлагала заплатить за труд, пересылку и пр. сколько он попросит, он хамил и мне и категорически отказывался это делать.
Это не смотря на то, что у меня была договоренность об этом с Арамом.

Я в итоге вышла на Арама, у него оставались архивы сайта еще с поры его админства, и он обещал переслать их мне, но потом пропал. Я его понимаю - когда фанатство проходит, облом этим заниматься. У самой такое происходило.

Короче, мы все-таки ушли оттуда, но без архивов. Что-то удалось выкачать и спасти.
Но жаль, что так все кончилось.
Хоббитский Гарем переехал на другой форум, и мы встречались офф-лайн нескоько раз, и многие до сих пор активны в фэндоме. Но синий Имладрис был убит не тем, что он рушился, а Морготом-админом и враждебной атмосферой.

Какой ужас, избави нас от подобных передряг. Представляю, как вам всем было больно. Я-то нашла наш сайт позже, когда о Имладрисе упоминалось уже как о Первой эпохе, да и то - много лет только читала (точнее скачивала, а потом читала - ибо был у меня интернет дико медленный и дико дорогой). Mrs.Underhill, спасибо, что рассказали.

Ха, но все это было ерундой по сравнению с самым противным потрясением - когда наш сайт полностью сплагиатили какие-то мафиозники, которых нанял некий американец сделать сайт о ВК в России. Они просто взяли и абсолютно весь контент перекопировали у нас, типа выполнили задачу.

Когда народ с нашего сайта начал этим возмущаться, они начали на нас наезжать в стиле буйных 90-х, как пацаны в натуре. А также пожаловались своему американскому владельцу, который каким-то образом вышел на моего мужа и его родителей в Бостоне и стал угрожать, что и меня и их засудит. В то время как мафиозники угрожали нам в Москве.

И это все из-за толкиновского сайта, в голове сейчас не укладывается!

А в итоге все так просто решилось - американский владелец прочел мое ему гневное письмо - еще нас TORN поддержал, понял, что произошло, и извинился. А этих мафиозников прогнал, вместe с их сайтом. Т.е. они его самого надули.

Ну, слава богу, хоть американец адекватный попался. Да и Вы ему наверно доходчиво объяснили. Но все равно ужас-ужас. Сочувствую. Представляю, как Вы ХА любите - столько вместе пережить. Я то его просто люблю, не представляю, как я без него была. Поэтому год назад, когда затеялся последний переезд, я чуть не поседела от перспективы (не дай бог) хотя бы временного закрытия. Но Слава всем, кто этого не допустил и прежде всего Вайсу и Хатту. И СПАСИБО им огромное.
Хорошо, что Вы опять захаживать стали, честно говоря, я по Вам скучала, как и сейчас скучаю по некоторым девочкам, которых давно нет на ХА. Имена озвучивать не буду, чтобы не обидеть других. Может быть вернутся (мечтаю).

Арве, может завтра зайдут, на День Хоббита?

А так конечно, хорошего было настолько больше, чем плохого, даже не передать и не перечислить, сколько радости принес этот сайт и люди здесь. :)

Помню нашу первую встречу офф-лайн в "Швейне", и потом как мы встречались с филологами из ТТТ и Арды-на-Куличках и спорили, как правильно ставить ударение на русском в синдаринских именах, и как Каро нам давало билеты на фильмы, перед которыми шли ролики к ВК, и ажиотаж перед премьерой.

А еще приезжали новозеландские ребята, которые хотели делать документальный фильм про фанатов ВК в России, но так и не сделали его. Но мы зато по этому поводу пообщались со всей толкинисткой тусовкой в Москве.

А потом была "Суета вокруг колец", это было просто потрясающе, что из треда на форуме вырос такой проект и что это до сих про живет и процветает!

"Хоббит" дает возможность если не войти в ту же реку, то хотя бы вспомнить все это, порадоваться за те годы.

Господи, что-то я сентиментальная стала, читаю - и слезы наворачиваются. Как же я вам всем завидую - вы все, как семья. А у меня почти всё - поздно, поздно... Я просто родилась слишком рано. Наш сайт - первый и, пока, единственный, где я разговариваю. Вон, некоторое время назад написала 100 пост - как ребенок на левой ножке запрыгала. И хотя грозный Вайсс меня даже одернул-передразнил за это, все равно здорово было - ведь это же САМ Вайсс.

Mrs. Underhill, почему же вы так пессимистично настроены?:( И после «Хоббита», я надеюсь, будет и что вспомнить, и что делать дальше, еще больше прошлого!.. Тем более, что кол-во присоединившихся и заинтересованных растет!!:)

Так вот оно как на самом деле было с Синим... Грустно. Переезд помню, и как обживались на новом месте, и как ребята пытались сохранить старые треды, но всегда была уверена, что это случилось из-за глючности Имладриса и из-за того, что многочисленную русскоязычную тусовку невзлюбили за словоохотливость.
Mrs.Underhill, то, что Вы про плагиат сайта рассказываете, шокирует. Давнее дело, конечно, но представляю, насколько нервное.

Я также думала.
А оказалось что русская словоохотливость и ни при чем.

Конечно, Хоббит приведет множество "свежих" людей, нас ждут целых три фильма и три года живого обсуждения. Но для многих людей "старый друг лучше новых двух", а многие старые други уже тютю, извиняюсь за фамильярность. Кажется, именно это и печалит наших старожилов. Но ничего, многие любят чувство собственной значимости (в хорошем смысле слова), будет кого взять под крылышко и воспитать правильным толкинистом. Будете виртуальными наставниками в этом ответственном деле. Так что просьба, не покидайте нас, все старожилы! И мы постараемся ответить взаимностью (осмелюсь говорить за всех:)).

У меня вообще ощущение "полустарожила-полуновичка": читаю даже не с регистрации, а еще раньше, а пишу только год. Многих знаю и люблю давным-давно, а они меня - только сейчас узнаЮт (может быть - тоже полюбят когда-нибудь). Поэтому понимаю и старожилов. и новичков.

Русскоязычность нашей тусовки нас как раз и защищала от смены политики, т.к. никто не понимал, что мы пишем.
Там начались наезды на посты со свунными оттенками, ну или на посты, где свуны хозяину чудились. Началось с одергиваний и дискуссий на тему, почему это плохо, а потом перешло в травлю, и потому и затронуло в основном женщин.

Теперь я понимаю, что для этого есть название - мизогиния.
И понимаю, почему мне так нравилось на Имладрисе, и почему тот форум был ни на что не похож - потому что там было активно именно женское творческое коммьюнити. Сейчас такие сообщества живут и процветают в разных фэндомах, а 10 лет назад, в толкинистком фэндоме, это еще было редкостью.

Хоббисткий гарем переехал на форум, которого уже нет, к классному и юморному чуваку. Я помню как он шутил, что я для вас как Канада - типа, если в Штаты въезд закрыт, то хоть в Канаду эмигрируете. :)

Наташа, я просто потрясена всем тем что ты написала. Это конечно все ужасно, и самое ужасное я понимаю сколько тебе пришлось пережить.
Сейчас это все уже история. Но я считаю, тебе надо написать об этом все, чтобы осталось не в посте, а на самом сайте.
В нашей истории. Чтобы новички приходили и знали, что сделали для ХА, его основатели.

А вообще я очень рада тебя видеть. Это такая ностальгическая круговерть уже пару дней, я прям начинаю ощущать эти старые флюиды.
Может это сейчас и не та же река... но все же это ее приток. И я уверена эти три года, будут очень очень счастливыми для нас.

Согласна и

Очень согласна.

Тут дело немного в другом. Я в свое время, подобно Арве, года полтора форум читал перед тем, как зарегистрироваться. Давно это было, я тогда, кажется, на первый курс поступал, когда впервые в браузере на дайл-апе с коллбэком зашел на ХА. :) Старые времена, пожалуй, застал, многих помню, и о чем Мудрые говорят тоже прекрасно понимаю.
Но это не к тому, что теперь будет хуже. Просто в Те Времена (тм) на ХА сложилась очень-очень особенная атмосфера из-за очень в хорошем смысле специфического подбора кадров. Плюс все лягло на благодатную почву - на так называемый пик толкинизма в пост-СССР, который уже успел благополучно затихнуть.
Теперь на ХА все по-другому, но все равно все весьма хорошо. И дальше будет тоже хорошо, но по-другому, и не лучше, и не хуже. Но ТАК - не будет. Теперь новая молодежь ( ;) )- это ХА, так что, автора, пишите исчо. :)

Я тя умоляю!

не пройдет и полгода, как сюда придет большинство тех кто здесь вырос. Сейчас нас мало подтягивает тельняшку, но когда соберется вся старая гвардия, новичкам, тьфу, небесам станет тошно. :nono:

*страшно вращая глазами*

Завтра сюда придет Лэймар! Трепещите!

Вот-вот.
Даже эта песня вспомнилась, это ведь не только о Серой гавани, а и о том, что все проходит:

Мир еще прекрасней будет,
Но уже не будет прежним.

"Серая Гавань", И.Шальнова


Но будет новая история сайта с новыми людьми, я надеюсь на это. :)

Тинко, искренне порадовало твое сообщение. Ведите Лэймара! И Васю Гондорского! Something wicked this way comes! ААА!

Mrs.Underhill, очень хорошие слова для песни, поклон вам.