Проект: "Читаем Хоббита вместе"
 

Преамбула:
Раз этот тред превратился в организационный тред форумской вычитки Хоббита, вот как мы будем читать:

- Начинаем 1 октября, то есть октябрь у нас будет месяцем "Хоббита"
- Каждый рабочий день читаем новую главу "Хоббита" и обсуждаем прочитанное: мысли, забавные детали, вопросы, сравнения с оригиналом...
- Чтобы не запутаться (из-за отстающих, или опережающих, или ответах на более ранние вопросы) для каждой главы будет открыт свой тред.
- Новые темы открываются модераторами.
- Почетный модератор - Mrs.Underhill. :)


Конец преамбулы


А это мой оригинальный пост:
Хотел здесь немножко попиарить сей проект:

Марсель Бюллес, основатель и долголетний председатель Толкиенского Общества Германии, запустил персональный проект TheTolkienist.com. Начиная с 22 сентября, он собирается публиковать раз в день статью одного из известных толкиенистов, художников и фанатов под рубрикой "75 причин прочитать Хоббита - перед тем, как посмотреть фильм ПиДжея".

Вводный пост: 75 reasons why you should read “The Hobbit” before watching the films | thetolkienist.com

1. Потому что очень хорошая книга.
2. Потому что она помогает лучше понять события "Властелина Колец".
3. Потому что это "скромное начало Великой Легенды":)
4. Потому что она неплохо подготавливает к грядущим фильмам.
5. Чтобы представить себе, как, возможно, Питер Джексон построит свои фильмы.
6. Чтобы понять, с чего начинал Толкин.
7. Чтобы от души посмеяться (книга-то не без юморка и иронии)
8. Возможно, кого-то это натолкнет узнать о другом творчестве автора и посмотреть фильмы ПиДжея (кто-то их не видел??!:))))
9. Возможно, кого-то она заставит задуматься о важных вещах.
10. Возможно, кто-то станет после нее толкинистом.
11. Просто потому что очень стильно написано, и очень красивый слог, что делает книгу легкочитаемой.
12. Провести приятно досуг.
13. Книгу очень здорово читать детям (я так думаю)
14. Красивые иллюстрации (если у вас, конечно, Беломлинский или еще лучше Алан Ли):)
15. Развивает воображение и фантазию, инфа 100%
16. Можно представить себя Гэндальфом, хоббитом или гномом:)
17. В ней дракон все-таки!!:)
18. Можно понаписать кучу фанфиков...)
19. Возможно, кого-то побудит зарегаться на ХА и не только:)
20. Потому что это одна из первых книг жанра Фэнтези (не будем говорить о Конанах, ок? Там другое) и вообще красивая сказка.
21. Прививает любовь к путешествиям.
22. Задаст работу статистикам (кто-то захочет посчитать золото Смога/гномов.)
23. Потому что книге 75 лет все-таки!
24. Потому что тут неделя Толкина недавно закончилась:)
25. Кто-то пойдет искать хоббитов.
26. Кто-то пропадет в лесу.
27. Кто-то станет эльфом/гномом/волшебником.
28. Магазины наполнятся покупателями и заказами на Кольца Всевластья.
29. Прочтешь книгу - увидишь, что в фильме "все не так, все не по канону, и вообще книга лучше" - будет повод поругать Пиджея:)
30. Чтобы поломать голову над дилеммой, как же уместить события книги в три длинных фильма.
31. Ну, книга атмосферна и вообще...))
32. Чтобы попытаться найти там Радагаста (упоминание не в счет), Сарумана, Галадриэль, Леголаса, Тауриэль, кроликов и ежиков - кто найдет хотя бы одного из них - тому денежный приз!!
33. Просто сравнить стили "Хоббита" и ВК - интересно на самом деле...
34. Чтобы попробовать запомнить имена всех гномов с первого раза.
35. Чтобы подумать, как правильно - Смог или Смауг:)
36. Чтобы найти самого крутого персонажа и поспорить с друзьями-пацанами, кто круче - Бард или Бомбур?:)
37. Сопоставить: Бильбо до приключения и после него.
38. Возможно, кого-то натолкнет стать взломщиком.
39. А кто-то возможно попробует тайком стырить кошелек тролля (я пробовал:))
40. Обязательно научится кричать сычем и ухать совой:))))
41. День Рождения хоббитов все-таки, как не прочитать-то, а???!!!
42. Кто-то, думаю, захочет поискать драконье золото.
43. А кто-то после прочтения попытается отыскать в книге хотя бы намек на махач Гэндальфа с Траином (все же спокойней было на самом деле, мы знаем!))
44. После прочтения попытаться представить и усатых эльфов (как на иллюстрациях)
45. А также пьяных и хихикающих:)
46. Может, кто-то отыщет в книге эльфов, дерущихся с пауками вместе с гномами (я уже три года читаю, пока не замечал. Честно!)
47. Кого-то книга заставит ждать к 50-летию доброго бородатого волшебника, который предлагает тебе отправится в путешествие.
48. Дружно ищем Кольцо-невидимку!
49. А давайте представим поющих орков!
50. Книга возможно натолкнет на раздумия, как же орлы разговаривают...

51. Представили гномов с разноцветными бородами?
52. Кого-то, быть может, заинтересует Бофур, похожий на дяденьку из "Падал прошлогодний снег"...
53. А еще Бомбур-Обеликс!
54. Вспомним Бифура с осколком топора в черепушке. Попробуем прочитать это между строк в книжке...)
55. Толкинуться самому - толкинуть другого!
56. Поэксперементировать с побегом на бочках - это интересно, уверяю!
57. Кто-то отправится на славную сечь с гигантскими пауками!
58. Расшифровать самому руны на карте Трора.
59. Начать учить эльфийский или Кхуздул... Или и то, и другое!
60. Разгадать математическую задачу о возрасте остальных гномов, если известен возраст Торина, Балина, Двалина, Фили и Кили, а они младше остальных лет "эдак на пятьдесят"
61. Похохатать над бедным Бомбуром... Или пожалеть его.
62. Чтобы упасть в заколдованную реку и несколько дней подряд видеть интересные и красивые сны.
63. Если вы гражданин России или другой не-англоязычной страны - можно, как вариант, поржать над переводами...
64. Поискать иллюстрации других художников.
65. Поискать в фильмах ПиДжея разноцветные капюшоны.
66. Найти в Пиджеевской версии седобородого Торина.
67. Найти в образах гномов аналогии с российскими/советскими актерами и представить, как это выглядело "по Профессору"
68. Кто-то после книги (и фильма) захочет навсегда поселиться в Средиземье (я хочу)
69. Узнать историю именно книги, она интересна и больше даже самой книги.
70. Внимание! Разыскивается Назгул! Есть в "Хоббите" такой?:)
71. А вам не приходило в голову, что Кили на самом деле... ЭЛЬФ?!
72. Чтобы попробовать представить гномов на кабанчиках))
73. Увидеть в книге камео для Джексона и его детишек)))
74. Берегитесь гробниц Назгулов! Это самый страшный момент в книге! Правда, его там трудно найти...
75. Потому что потому! Потому что 75-ая причина - что еще надо?!?! Неужели предыдущих причин мало?!:)
Придумайте свою причину сами, - каждый найдет в персонажах частичку себя!:)

А можно еще каждый день читать по главе "Хоббита" и делиться впечатлениями.
Сколько у "Хоббита" глав, до фильма хватит?
Может, сделаем тред и попробуем здесь у нас?

19 глав... Не хватит... До фильма 85 дней. Вот если вместе с "Властелином" то хватило бы наверное:)

Повод придумать и разыграть алкогольную игру по Хоббиту.

Начать за 19 дней? :)

Кстати, превосходный ведь вариант!:)

Можно в качестве одной из причин указать: "прочитать затем, чтобы поискать 75 причин, по которым ее стоит прочитать":lol:
А вообще - у каждого ведь свои причины!:)

Хмм, а может и не такой превосходный...
Если смотреть фильм сразу после перечитывания книги, будешь поневоле все сравнивать и цепляться к каждой мелочи.

У меня было такое с Голодными Играми - пошла в кино через день после прочтения трилогии, и кино абсолютно разочаровало. В то время как массе людей оно понравилось.

Нужна какая-то дистанция, по-моему. Вот после - пожалуйста.

Может, чтоб не портить аппетит, так сказать, посмотреть мульт "Хоббит" от Ранкин-Басса?
А еще "Властелина Колец" от Бакши, это такой ржач!

Мы кстати с товарищами-немцами-толкиенистами из Кельна встречаемся каждый месяц, так по крайней мере раньше мы читали каждый раз по главе из "Хоббита". Причем читали по-очереди, по двум разным немецким переводам + оригиналу. Очень интересно, заодно легко находятся отклонения и хорошо сравниваются стихи. :)

Но боюсь, к выходу первой серии мы дочитать уже не успеем. Хотя до того места, где будет конец первой серии, мы собственно уже дошли.

А вот идея устроить групповую читку Хоббита + делиться впечатлениями от глав мне вообще нравится. :)

Да, да!
Может и правда сделать это, после фильма?

Но до - плохая идея. Надо дать ПиДЖею шанс, все-таки. :)

А я наверное прочитаю и до...
Продолжаем разговор.
76. Можно поискать эпичные фразы героев, а их немало (может быть даже не меньше чем в ВК), а потом поискать их еще и в фильме.
77. Во время чтения книги представлять, как Гэндальф швыряет горящие шишки в варгов. Это очень забавно!
78. Битвы, битвы! Крутые битвы тоже имеются, их никто не отменял!
79. Повторить мега-гиперпрыжок Бильбо в пещере (во время побега от Голлума)
80. Создать группу по восстановлению памятников культуры развалин Дейла.

Да вообще, множество причин можно придумать! Это даже интересно, однако...:)

Можно и устроить читку Хоббита заодно представляя как это все будет выглядеть) А потом посмотреть кто самый интуитивный)

Я так кстати читаю иногда.

У нас тут, чую, будет скорее проект "75 причин ПЕРЕчитать Хоббита". :)

А мне идея "до" не кажется плохой: быть может, оттого, что я не пурист и разделяю фильм и книгу.
Так было и с ВК: я воспринимаю фильм как иное прочтение книги, иной взгляд на события, иную интерпретацию. Это, конечно, не мешает мне радоваться совпадению с моими ожиданиями или шипеть на неудачную с моей точки зрения трактовку. Но главное - дает возможность получить удовольствие от ПиДжеевской отсебятины, когда она хороша. :)

Самая лучшая отсебятина - это пиджеевская!:)
А ведь правда...

Спорный момент, имхо. :)
С другой стороны, много ли я видела отсебятин по ВК... :greentong

Ну, да, наверное. Нельзя так категорично утверждать. Я забыл тогда приписать имхо:)

Ну в ВК были две проблемы - сокращения и отсебятины. :) В Хоббите, ввиду раздувания короткой книжки на 3 фильма, возможно, проблема будет только с отсебятиной. :)

Вполне могут быть и "сокращения" из-за отсебятин (тьфу-тьфу через левое). Идея читать и делится - классная. Есть один моментик - разность в датах в премьере на Западе и в России. Кстати это же будет и вообще по впечатлениям с премьеры - временнАя вилка, распирание от впечатлений тех, кто уже посмотрел и наооборот. Может быть читать сейчас (чтобы до премьеры был временнОй люфт) и второй раз - уже после премьеры во всех регионах?

Мне фильм понравится в любом случае, уверен! Кажется, мы с Лэймаром - самые "непуристы" здесь на форуме. На меня яиц тухлых и помидоров гнилых не напасетесь :lol:
Итак - ФИЛЬМ БУДЕТ БЕЗУПРЕЧЕН!

В ВК было четыре проблемы. :)
1. Сокращения
2. Отсебятина
3. Замещения ("Какого ляда Арвен вместо Глорфиндейла?")
4. "Концепция ПиДжея не совпадает с моим виденьем" :lol:

Предлагаю сделать вот что, чтобы сразу убить двух зайцев (или гигантских кроликов :)).

Давайте устроим Октябрь "Хоббита" - будем перечитывать по главе каждый будний день, и делиться впечатлениями в отведенном для этого треде (либо сделать по треду на главу?). Так у нас займет почти 4 недели. Или даже ровно 4 недели - добавить день для финального обсуждения.

Так мы и месяц приятно проведем, и оставим время до премьеры, чтобы смотреть более-менее на свежую голову. Плюс это избегает проблемы разных дат премьеры в разных местах.

Ну что, давайте? Люди еще в разных переводах будут читать, либо в оригинале. Можно будет, как у Хатта, сравнить впечатления.

81. Создать группу аквалангистов для поднятия останков дракона со дна озера.
82. А у кого иллюстрации не Алана Ли - нарисовать в конце концов свои!

Mrs. Underhill, я лично за! Целиком и полностью! Октябрь Хоббита (ОХ)! Ура)

Это можно. Могу даже для этого подфорум завести, и треды для каждой главы. :)

Масштабная подготовка нас ожидает!

А потом в каждом треде будет по 1-2 сообщения... :J
Надеюсь, что нет. :)
Давай и правда сделаем, с предварительной рекламой на ЖЖ, как ко Дню Хоббита?

По треду на главу как-то аккуратней, а с другой стороны, проще сидеть в одном месте и отвечать на разные посты по разным главам, чем прыгать по ним по всем. Не знаю.
Давай начнем с треда по 1-й главе, и если туда придет много народу, сделать подфорум с тредами по главам. А если нет, так в нем и продолжать.

Меня еще очень заинтересовало то, что Marya написала про двухтомник по истории "Хоббита". Можно это оставить на ноябрь-декабрь, для желающих. Правда, там нет перевода - но если те, кто читает в оргинале, будут обсуждать заинтересовавшие вещи, то и для не знающих английского будет интересно.

Поддерживаю. :) И, имхо, один тред удобней: вряд ли сейчас он будет настолько большим. А будет - так всегда можно будет "на ходу" начать делить по главам.
И хорошо бы кто текст выкладывал... ;)

Просто если сделать один тред, то станет напряжно, если одни уже зашли дальше, а другие хотят еще обсудить какой-то аспект что-то из предыдущих глав - начнется путаница. :)

Моя идея - по треду на каждую главу и один основной тред для побочных/общих/организационных обсуждений. :) Типа этого, в котором мы уже находимся.

М, да, это логично... Хотя не знаю, действительно ли создаст такие сложности.
Я уже с неделю как начала потихоньку перечитывать по паре страниц на ночь :) - и добралась до бочек, поэтому меня разговор обо всем сразу в одном треде не пугает.
Ну, и потом, мы же перечитываем, а не впервые читаем: спойлеров не будет, а о том, когда переходить к следующей главе, можно и договориться.

(И чем меньше тредов, тем меньше спама в почте! :))

Mrs.Underhill, замечательные идеи. Правда я в "Хоббите" (начиная с воскресенья) уже прочитала 7 глав, но ради обсуждения совместного, со вкусностями и смакованиями, с общими мыслями-эмоциями - прервусь и подключусь с октября. Касательно двухтомника, хотя я и хочу его заказать, к ноябрю-декабрю не получу 100 процентов, да и английский у меня о-о-очень далек от совершенства :), тем не менее послушать мысли умных и любящих Толкина людей будет все равно интересно.

Если решим делать все в одном треде, то "закладки" по главам можно делать в объявлениях/сообщениях на сайте (заодно и реклама будет).

Типа: сегодня читаем главу такую-то, заголовок и пр., и ссылка на пост в треде с тем же объявлением.

Мне очень нравится идея с чтениями, но, может, отводить по два дня на главу? Мы в разных часовых поясах, а что-нибудь, возможно, захочется обсуждать подольше. Ну или все-таки отдельные треды, чтобы можно было продолжать писать про старые главы.

PS. Обещаю что-нибудь написать про каждую главу. :)

Может, 5 глав в неделю все-таки осилим? Чтоб в выходные можно было догнать все, от чего отстали?

Главы там все-таки не очень большие...

Так в итоге как читаем и что делаем ? :)

Осилить то не проблема. Хочется просто чего-нибудь новое и интересное находить в тексте. Давайте начнем по одному буднему дню, а там будет видно, как пойдет.

Хорошо, я сделаю подфорум и поглавные треды. :)

Петя - просто ангел:). Ezh, обещай(те) по каждой главе минимум 2 (прописью - два) развернутых рассуждения, а то перед Петей неудобно.

Можно на ты. :) Заранее начну читать, чтобы быть во всеоружии.

Может, поглавные треды постить по мере добавления глав, а не все сразу?
Чтоб все-таки последовательно по дням обсуждать?

Ну можно и так, конечно. :)

Уже сделал, я смотрю. :) Спасибо.

Где? Не вижу.

Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) - Хеннет Аннун
Подраздел "Читаем вместе Хоббита".

Nelt, спасибо. Ждемс октября. Запасаемся (у кого нет) электронками Хоббита, для лучшего цитирования:).

Да, сделал. Новые темы, правда, под контролем модераторов - то бишь, темы для разных дней чтения будем открывать мы. :)

Ждем октября с нетерпением и читать начинаем заранее, чтобы потом не отставать!