"Хоббит": обсуждение спецэффектов
 

На новом форуме Council of Elrond есть, тред с картинками из ТТТ некоторые очень красивые и здесь еще не появлялись.

"Хоббит": обсуждение спецэффектов
 

Как-то совсем странно получается. Фильм полон эффектов, компьютерных персонажей, но тем не менее, обсуждения их пока не было.

Статья о создании трех главных компьютерных персонажей (на сайте) - подходящий повод: насколько удачны компьютерные эффекты в "Хоббите"? Что вам понравилось больше всего, что - меньше? Убедительны ли компьютерные персонажи?

Для затравки - три видео о создании компьютерных персонажей из статьи выше.

Король Гоблинов:
Смотреть на YouTube

Горлум:
Смотреть на YouTube

Азог:
Смотреть на YouTube

Со спецэффектами я больше жду следующих фильмов, это и Смауг, осада дол-гулдура, битва 5 армий, больше Эребора, дворец Трандуила, Эсгарот...
В этой части помимо указанных компьютерных персонажей мне очень понравились орлы. Здесь они великолепны.

Пожалуй выберу второй пункт опроса, т.к. Голлум просто великолепен. На данный момент - эталон среди компьютерных персонажей.

А голосовать за один пункт или несколько (я бы вообще за все проголосовала)?

А если мне все нравится, мне куда?

В кино!:)

Спецэффекты отличные, а смотреть, как они создавались для фильма, еще интереснее.
Из персонажей мне больше всех понравились Голлум конечно же, и еще Король Гоблинов. На мой взгляд, правдоподобнее их даже На'ви из "Аватара" не были. А еще тролли и орлы, хотя я знаю, что некоторым тролли почему-то не понравились...
Очень бы хотелось посмотреть, как создавались варги, мне даже слегка непонятно, почему некоторым людям они пришлись не по вкусу. Имхо, по правдоподобности и детализации животного варги проигрывают только бенгальскому тигру из фильма "Жизнь Пи", но не сильно.
В общем, из животных мне больше всего понравились орлы и кролики Радагаста, ну и варги.
Меньше всех впечатлил именно Азог, хотя общей картины он ни на секунду не портит.
Но больше всего мне глянулась смесь красок, очень живо и красиво смотрится, особенно сцены в Ривенделле и на скале Каррок. Такое только в "Аватаре" и вспомню наверное. Даже компьютерные планы и всяческие частично компьютерные пейзажи таковыми не кажутся - всему веришь, все как настоящее, очень бы хотелось посмотреть отдельный фильм по созданию всего этого.

Во второй части я конечно же жду Смауга, пауков и Беорна-медведя.

Голлум прекрасен, однозначно. Он и 10 лет назад-то был замечательным, а сейчас просто прелессть.
Верховный Гоблин тоже очень порадовал, а вот Азог как-то нет. Каменноликий Гладенький весь такой, беленький, взгляду не за что зацепиться, но это имхо.

И пейзажи нравятся, и Эребор в прологе хорош. Люблю за это джексоновское Средиземье - вроде понимаешь головой, что пейзажи ненастоящие (хотя бы частично), а границы часто не видно. И всё таким настоящим кажется..)

Ну мне лично варги не очень понравились из-за того что по сути то они опять на волков не похожи.)))
Ну а про Азога теперь все понятно.))

чё та как то азога вообще невзлюбили я не в их числе по мне та все хорошо созданы

Выбрала первый вариант, ибо, увидя Эребор на первом просмотре, даже невольно ахнула от восхищения (да и каменные великаны просто потрясающи). Из компьютерных персонажей ожидаемо восхитителен Голлум, очень колоритным получился Верховный Гоблин, а вот тролли и Азог не слишком впечатлили...

После ролика про Азога появилось чувство схожее с тем, что было по поводу Арвен в Хельмовой Пади, только с другим знаком...
Тогда и сейчас отказались от одного в пользу другого.
Вот только тогда подумал "Уф, пронесло...", а сейчас "Эх...верните Язнега обратно..." :(

Известно, что при съемках фильма создатели не использовали миниатюр. И у меня есть вопрос: неужели вот этот план Дол Гулдура компьютерный?

http://images2.wikia.nocookie.net/__...ed_Journey.PNG

Спасибо за клип! Загружаю на ХАшный канал.

Кстати говоря, это первый качественный источник сцены с Глазом Смауга (экранка - некачественный).

Смотреть на YouTube

Да тут аж полфильма в хорошем качестве, спасибо!
Момент с орлами божественный! А дракон все-таки хамелеон, точно его цвета нам походу дела до второй части не узнать))

В этом отрывке кстати впервые слышно кусочек той музыки, которая играет при полёте орлов в фильме - на саундтреке в этом месте совсем другая композиция.

Всё-таки жаль, что они перестали использовать миниаюры...
Никогда не забуду как я в первый раз увидел кадры из ВК ВК где мы в первый раз видим Минас-Тирит, а ведь это модель...
Вложение 37256

Мне понравилось, как они сняли рандеву Гэндальфа с Галадриэль и во что в конечном итоге превратилась эта сцена.

Отметил графу "персонажи2, ради Азога, которого изначально не смог оценить. Хотя интересно было бы и на Язнега посмотреть - тем более, что изначально его дизайн был дизайном Азога. Троллей и Голлума мы видели, Гоблин какой-то слишком непонятный (это комплимент), а пейзажи... Я хотел отметить их, но потрясающие виды присутствуют и в первой трилогии (хотя не размаха Эребора).
По поводу ролика - не помню, была ли первая фраза Гоблина в фильме. Не подскажете ли?
И да, Смауг явно принимает загар краснеет тогда, когда не покрыт золотом. Причина, по которой драконы его собирают, найдена!

Да, некоторые из них можно было увидеть на выставке ВК. Они реально впечатляли!

Наверное, не будет преувеличением сказать, что половиной своего успеха "Хоббит" обязан именно спецэффектам (в той или иной форме). И они в этом фильме действительно эталонные, заслуживающие самых высоких кинематографических наград. Лично я, например, долго не могла выбрать между 1 и 2 пунктом, но в итоге предпочла всё-таки "локации": Средиземье как оно есть. В каком-то смысле я даже не хотела бы знать всех производственно-технических подробностей, потому что, как сказал один небезызвестный киношный персонаж, "хочу верить". :)

Посмотрела ролик и только сейчас оценила реальные размеры дракончика. Когда смотрела фильм, мне показалось, что сначала из горы золота появляется кусочек лапы. Поэтому мне думалось, что дракон лежит в позе "Хвост налево, клюв направо". А теперь вижу, что это не лапка, а носик... Даа... То есть лежит он прямо противоположно, а эта гора золота - голова. Каков же он сам? :swoon:

2 часть просветит нас всех

Интересно еще, как пауков нарисуют. В "Нежданном Путешествии" мы их видели мельком, а тут предстоит масштабная операция по вытаскиванию гномов из их паутин и кровопролитное (надеюсь))) сражение. Weta это умеет.)

В ролике про Азога есть документальное подтверждение того, что раньше выдвигалось в качестве догадки: первоначальный Азог = Язнег.

Это уже обсуждалось в деталях. Кстати, это такая тема, которую не совсем понятно, в каком треде лучше обсудить, то ли в спецэффектах, то ли в другом...

Да, я помню то обсуждение. Просто решил привести картинку.

Где обсуждать - тоже считаю, что непонятно.

Вообще, главное, чего я жду от допов к режиссёрке - подробного рассказа о том, как менялась по ходу работы концепция фильма и персонажей. Чтоб рассказали, каким предполагался фильм от дель Торо, что изменил Джексон, как именно отразился на сюжете и персонажах переход от двух фильмов к трём, все перипетии с Азогом, тремя (!!!) исполнителями его роли, Больгом и т. д. Если этого не будет, если ограничатся только рассказом об окончательном раскладе, буду очень разочарован.

Наверное, и обсуждать это хорошо бы в отдельном треде. Что-нибудь вроде "Обсуждение изменений концепции, сюжета и персонажей фильма "Хоббит" по ходу работы над ним" или "Фильм "Хоббит" каким он мог быть и каким стал в итоге".

Идея хороша, но мы ведь еще не знаем, каким он стал в итоге...Не рано ли? Вот хотя бы после второй части уже можно бы обсудить. Или после каких-нибудь комменариев со стороны Джексона, Бойенс и др. А так интересно конечно, тоже хочу увидеть подобное в допах.)

CGI есть метод, а не самоцель. Как еще можно было показать то, что показали в "Хоббите"? Покадровой кукольной анимацией?

Увы, в Хоббите CG слишком много. Больше нужного. И это факт. Не говоря уже о том, что фильм местами смахивает на видеоигры (хоть и качественные). И вот один из первых кадров, где это лично меня особенно раздражает (да и многих, думаю)

http://i.imgur.com/nBNaQPc.jpg

Сидеть ради этого в Новой Зеландии не обязательно, такое можно готовить и дома. :)

А вот здесь (правда, это уже не об обильном CG, а просто добавка к теме игр) камера слишком уделяет внимание ферме. И это стопудово напомнило пятую часть игры про Поттера, где при появлении нового важного обьекта-задания камера очень долго обьезжала этот обьект. Здесь же ферму камера осматривает 6-7 (!) секунд. Вот так - прямо панорамирует вокруг да около (гномы в этот момент из кадра почти исчезают). Даже та ссора между Торином и Гендальфом не оправдывает этот видеоигровой метод. Ферма-то , в конечном счете никакую роль не играет.

http://i.imgur.com/P0AteSX.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-U0iIIEwE92...e+facepalm.png

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=RRA_eVAyH5c#t=5m52]New Zealand, Home of Middle-earth - YouTube[/ame]

внимательно смотреть на 5:52

А при чем тут фейспалм? Знаем это видео. Обработка такая вот. Превратили сказочный живой ландшафт в ширпотреб. Там дело цветов и теней.

А при чем тут CGI? Это результат цветокоррекции, а не компьютерного изменения ландшафта. Так в "CGI" весь инстограм записать можно, простигосподи.

color grading, будь он проклят. И что это меняет? CG все равно больше обычного в других сценах. А во втором фильме еще в дважды больше будет. Особенно в лесу.

И чего? Цветокоррекцию активно применяют весь этот век. Вся старенькая трилогия ВК цветокоррекцией опрыскана по самое не балуйся. Если не нравится цветокоррекция, надо Ларса фон Триера смотреть, наверное, у него всё снимается без пост-обработки, звук записан прямо на площадке, актёры накладных бород не носят и т.п.

Я одного понять не могу, смысл говорить за всех? Меня не бесит натуральная панорама

В ВК эта цветокоррекция - что надо. Здесь она слишком режет глаза (зеленым). Имхо, конечно, но не только моё имхо.

Прекрасный ландшафт :)

Думал, я один это заметил)) :rolleyes: Тоже напомнило)

Да нет же) после n просмотров начинаешь понимать, что Ривенделл слишком ушел в оранжевое, драка на могиле Балина (это гном с белой бородой из "Хоббита", до ВК он не доживет) - в голубое, ночные сцены в Лотлориене - в синеву, сцены на лестнице рядом с Минас Моргулом отдают зеленоватой "Матрицей", и т.п.

Это всё - правила игры, что ли. Нельзя обойтись без CGI в масштабном фэнтези. И без цветокоррекции будет просто видео, которое я могу снять своим Apple™ iPhone 5®, если меня пустить в Новую Зеландию, и сразу загрузить на ютюб. Типа - привет, это я, а это Новая Зеландия, смотрите, как тут красиво.

В общем, что я хотел сказать-то: как нельзя отождествлять лирического героя с автором, так и картинку в фильме нельзя отождествлять со страной. Да, снято там (а автор иногда вставляет в уста своего героя свои мысли), но нам показывают не НЗ, а Средиземье. И этого эффекта пытаются достичь цветокоррекцией в этой конкретной сцене.

И лично мне всё это очень нравится :clap: . Резанувший по глазам тревожно-напряжённый оранжевый Совет в Ривенделле очень даже на своём месте! И, кстати, в реальности такое освещение вполне возможно.
Почему мы должны бояться художественных приёмов кинематографа? Ну да, заметно (хотя кому как), что картинку обрабатывали. И что? Давайте тогда и монтаж уберём, будем снимать всё на одну камеру с наездами-панорамами "вживую". А то неестественно. :D

Ну только Совет скорее сиреневый, нежели оранжевый :)
Хоть и цвета несколько неестественные кое-где, но мне нравится, страна-то волшебная! :)

http://s020.radikal.ru/i721/1308/1d/19876907f822.png

Не тот совет, э.

А, думал, вы про тренировочный Белый Совет в НП :rolleyes:

Меня тоже картинка не бесит.

Меня вот не картинка бесит, а сцена погони орков за Радагастом на маршрутке из кроликов. Оставив в стороне саму осмысленность хурр дурр кроликов (я так и не запомнил, как он их там называет), нарисована эта погоня на низкопробном уровне. Гораздо хуже, чем весь остальной фильм. Я навскидку сейчас в памяти пробежался по всем основным CG-сценам и не вспомнил, где бы еще напрочь отсутствовали вес персонажей и нормальная физика движений.

Не говоря уже о том, что Радагаст, который вроде как должен был увести орков от группы товарищей, примерно за 30 секунд организовывает своей безответственной ездой полное окружение указанной группы товарищей. Лол.

Нда, полная безответственность с его стороны ~_~

А вот я заметил нереальную физику относительно хотя бы даже ВК в пещерах, где гоблины разлетались от ударов чуть ли не на десять метров в длину и на два в высоту и так картинно замедленно падали. Слишком уж выпячивались здесь эффекты, в отличие от ВК. Но собственно, главная задача этой сцены была впечатлить, а не показать реальный мир, и она таки впечатляла, глаз не резало. Экшен отличный.

Там больше не к Радагасту претензии а к Гэндальфу. Он же наблюдал за коллегой и умудрился привести группу прямо в лапы к оркам.
Не я понимаю это был хитрый план, что бы довести Торина до Ривенделла, :)

Так там просто орк на варге от группы преследователей отделился и на валун заскочил и Кили его пристрелил. Поэтому их заметили остальные и отстали от Радагаста, погнавшись за гномами. :) Если бы не тот любопытный орк, они бы втихушку под шумок и добрались.

Ну и конечно надо было показать Торина Убийцу Варгов :)