Даин в фильме: вепрь, ирокез и отказ, или нечто большее?
 

А если мы про все подряд, то Даин в книге ни от чего и не отказывался - он просто был слишком географически далеко, чтоб присоединиться к походу, но побежал, задрав штаны, едва Торин и Ко оказались в Эреборе.

И если мы опять про все - Даин тоже эреборец, его отец, его семья тоже беженцы - как же он мог не мечтать туда вернуться? И Железные Холмы так и назывались, потому что там было только железо. Ну да, они экипировались по простому, но какой настоящий гном, родом из Эребора, не будет мечтать вернуться от железа туда, где золото и брильянты и полный простор для самовыражения?

Холмы может оставили как выездную шахту, типа как на Севере города с сезонными заездами, я так думаю.

В фильме же пока не о чем говорить - полная муть пока с Даином.

Так ведь ещё одна интрига возникла. И это хорошо. Лепят из Даина выпуклого персонажа.
Ну, а обяснения может быть самым простым. Пока был дракон, Даин не считал, что его можно выкурить силой, а в знамения не верил. Дракон помер - Даин сразу пришёл помогать. И готов ведь был стать снова вассалом может быть.
Впрочем, и эта версия уже озвучивалась. И она самя каноничная на данный момент исходя их фильма.

Да нет, еще проще - все, что надо будет сделать Даину, это убить Азога. :rolleyes:

Revelin - а вдруг и правда твоя идея была в точку и побивание Азога это такой способ самоутверждения для королей? И если Даин наконец прибьет того, с кем Торин никак не мог справиться всю жизнь, то у определенной части зрителей, которую ты упоминалa, отпадут все сомнения, что Даин более достойный...

Вот засада-то будет! :lol:

Ну почему же засада? Все равно - в одиночку не справится с таким мужиком здоровым. Я уже говорила, что там надо в четыре минимум руки при условии без варга (варга Бьорну, а то некому потом канонически выносить с поля тела :)) Один начнет - второй добьет. Все герои...

Тогда уж варга можно и вепрю, кто знает, может, для того Даину и планируют дать его в верховые животные. Кстати, в природе дикий вепрь вполне способен справиться с волком, если здесь вепрь будет соответствующего размера - может справиться. Тем более что ему могут перед боем сделать броню, как у рыцарских коней, и оковать клыки. Но это уже мои предположения.
А Азога все-таки хочется отдать Торину.

Мне почему-то кажется, что так и будет. Что Азога будут заваливать коллективно, что в процессе этого Торин будет смертельно ранен, а Даин добьет. По засадой я имела в виду тy часть зрителей, которую ты упоминала - кто-то может решить, что кто добил, того и лавры. :J

Представила себе здоровую свинью в доспехах :lol::lol::lol: Вот это уже точно супротив моего видения вещей! Конь боевой.... Хотя... Сегодня на фоне постоянного отождествления эльфов с лосями как раз думала, с кем наших гномов свести в плане сподручного транспорта. Кабан был вариантом :)

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:00 ----------

Ну, хоть в этом вопросе будет у нас чинный добрый мир! И если исходить из реализма - ну как такого одному милому Торину убрать? Хотя... Интрига есть. По идее, добить должен все-таки Торин. Это уж его заслуженное всем фильмом право. А при этом спасти из под его палицы Даина и назвать приемником! АРГХ!

оффтоп:)
Алан Грант, если мне не изменяет память, начал расследование не с "кому это выгодно", а с того, что не поверил фактам, очерняющим человека, чье лицо показалось ему честным.
конец оффтопа.

Eraen выше написала, что у Даина было свое королевство - своя ответственность.
М.б., он не верил в пророчество о возвращении птиц и конце правления зверя. М.б., он не верил в способность гномов (и Оина в частности:)) отличить ворона от дрозда. Да мало ли!..

А мне вот тут с других углов шепнули идейку, что на роль Даина (в строжайшем секрете ото всего мира!) завербовали Мистера Вселенная дабы девочки влюбились с первого взгляда в новую суперзвезду и не плакали уж очень по Торину :lol:

Revelin, это кого??

Дикий кабан и домашняя свинья - это огромная разница. Кабан - поджарое мощное животное, очень быстрое, крайне опасное и плохо убиваемое.

Все равно - ржачный. Потому, что с пятаком!:)))

Но все равно не транспорт! Не вяжется в моей голове кабан и наездник верхом на нем :) полное Имхо..

так и орлы ни разу не транспорт.
обычно:lol:

Дык ведь и лоси тоже! :lol: Я правда думала, какой бы им животный транспорт подошел - гномам? Они же горные подземные жители. Там этого не нужно. А в походе нужно. Пони - хорошо, но проблем с ними было. ВОт и стала рассуждать в привязке к эльфийским лосям. Кабан конечно внешне хорошо. Но на него ж не сядешь! Там такая холка!

зайцы! про зайцев забыли:lol:

Делаю ставку на боевых кабанов со специальными седлами :)

Мне идея про кабана нравится. Свирепое животное. Пятак - это клево! Рвать может не хуже варга (и похож на варга из ВК). Хочу посмотреть, как кабан Даина грызет Азога! Если он появится на кабане - я его точно полюблю!

Может, про Даина уже отдельный тредик тредище создать?

В Варкрафте ездовой маунт дварфов - горный баран.:lol: Уж не знаю, кабан укуреннее или это.

Кабан однозначно! Прилагаю образы из Готики. Там еще вариант носорогов есть. Вообще, тема хорошая. На чем-то же Даин должен был поспеть друзьям на помощь? Значит, и ездовой юнит был. А вообще мне кажется, дварфы ездили на тех животных, что жили рядом с их горами. У кого бараны, у кого кабаны :)

Слушайте господамы дорогие, это все конечно очень круто и познавательно, но может отдельно тему сделать про Даина, его мотивации, поступки и средства передвижения по Средиземью? :lol:

Ну какой кабан, а?
1. "из-за восточного отрога показалось войско. То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали"

2. Ну и самое главное. "Народы Средиземья. О гномах и людях"
"примечание 29. Ни один гном добровольно не сядет на лошадь, и ни один никогда не приручал животных, даже собак."

Фантазии к убийству белого варга... Ничего больше!

Кстати, почему фантазии-то?? Речь же идет о фильме. Про вепря - это же не чья-то выдумка, так сказал исполнитель роли Даина Билли Коннолли. Так что вариантов два - либо он так знатно пошутил,:) либо это правда.

- Браво! - сказал Балин, ждавший его в дверях харчевни. Тут
из-за поворота дороги, которая вела в деревню, показались
остальные. Они ехали верхом на пони, и каждый пони был навьючен
всевозможной поклажей - тюками, мешками и прочими пожитками.
Самый маленький пони, очевидно, предназначался Бильбо.

Хоббит

Так что фразу про лошадь стоит воспринимать всё же буквально.

А при чем тут лошадь? цитата же про одомашнивание, про потенциального кабана.
Я вполне себе могу представить Даина на пони, вай бы и не нот? Но не на кабане. И вообще, они пешком бежали.

А мне не нравится! Я не для того убила 15 лет жизни на игру в Heroes of Might and Magic, чтобы мне в экранизации толкиновского Средиземья показывали Битву Пяти Воинств по принципу вторично переваренной комппьютерной игрушки:

Boar-Riding Battle Dwarf does 15 damage. 5 Goblins perish.
Warg Rider does 30 damage. Three Wood-Elves perish.

(и далее по тексту)

Это уже даже в играх позапозавчерашний день, что говорить о фильмах? Или тогда уже давайте нам Питер Джексон будет просто World of Warcraft экранизировать, с боевыми эльфийками, волками, драконами, белыми и серыми варгами, ежами, лосями и медведями.

Сорри за бурчание, но не могу уже. :(

просто я никогда не играла в подобные игрушки и не представляю, о чем вы говорите)) И то что в моей голове, когда я писала те строки - нечто великолепное и захватывающее. Бог с ним, с этим варкрафтом, но у меня зверушки ни с чем подобным не ассоциируются и имеют свое очарование... я бы сказала Толкинское (вспомнить хоть того Лиса, помянутого в ВК вскользь, который размышлял, что делают хоббиты ночью в лесу).
А то как подает это ПиДжей - просто волшебно (да, я пиджеенистка!!)
В образе кабана (да простят меня те, кто точно знает, что гном кабана укротить не может, ну ПиДжей допускал и серьезнее отступления от канона, это не самое страшное) я не вижу ничего смешного, мне это не набило оскомину. Наоборот, меня зацепил образ "боевой гном на боевом кабане" - ну это ИМХО, конечно. Не факт,что это снято будет.

Одомашненного кабана купят у Трандуила, ему не привыкать к одомашниваю лесных копытных :lol:

Жареный!!!:)

Ездовой! Запряженный! Бронированный! (в поддержание Ирен Адлер :))

Какая у вас трава тут забористая)) Что-то мне вспомнился тот олень, который по лесной тропинке мимо гномов драпал от кого-то и был трагически подстрелен Торином. Возможно, он так резво бежал, потому что не хотел тоже стать ездовым и бронированным.

*Потирая руки после кромсания оффтопов про конфликт из-за сокровищ*
Ну, где тут оффтопы, куда переносить - я уже в азарт вошла. :)

Я могу Даина с кабанами перенести в "Поговорим о гномах", на самом деле. Мы там его уже обсуждали. Не знаю, нужна ли для него отдельная тема? Про него пока известно только, что не пошел с Торином, и что возможно будет на кабане и с ирокезом (в смысле, с ирокезом на голове, а не на кабане :lol:). Как-то мало для отдельного треда... Ну, как скажете.

Mrs.Underhill, представила кабана с ирокезом, поперхнулась утренним кофе:lol:.

Дада!!! Перенеси Даина с кабаном,с ирокезом и прочими атрибутами куда-нибудь!!! Пожааалуйста !!! *умоляющий смайлик*
Можно и отдельную тему, чтобы потом снова не переносить,персонаж все-таки важный, потом все равно вокруг него много чего закрутится и споров и кровавых разборок.

Девочки, для затравки, оживляжа и т.д. Только не бейте. Получила роскошный том "Хоббит. Хроники. Арт и Дизайн", похвасталась в соответствующей теме (нас там таких несколько человек набралось) и, отвечая на вопрос, наткнулась на рисунок, помещенный на "обложку" карты Трора. Там изображена гномья хозяственая повозка, двухколесная, типа арбы с кучей поклажи, с гномом-кучером и (па-бам) с кабаном в качестве тяглового животного (вместо коняшки). Вот так и рождаются слухи о ездовых-боевых вепрях:).

Слухи по-моему от актера пошли, который Даина играет.
Но у него, похоже, своеобразное чувство юмора. Вот вчера обсуждали, как он в одном интервью упомянул, что будет убивать орков и эльфов!!! :confused: Я очень надеюсь, что это дурацкая шутка, и может, с кабаном тоже.

Мне иногда кажется, что часть актеров не только ничего из Профессора не читала, но и сценарий - тоже, хотя он во многом от Профессора далек:). Или они так стараются не наспойлерить, что заведомо и специально несут чушь. Уже не один подобным образом шутил, мда...

Утверждается, что как раз, актер, который будет играть Даина и не читал. "Причем, заявил, что - вообще что никогда не брал в руки ни «Властелина колец», ни самого «Хоббита», поскольку «они абсолютно нечитаемые». К тому же, он с опаской смотрит на тех людей, которые не просто их осилили, но которым они еще и понравились."
От так.. мы к Даину с опаской и он нам тем же концом и по тому же месту..

Ага, я это интервью читала, и меня "терзают смутные сомнения", не прикалывается ли он в очередной раз.:) Как-то мне не верится в столь демонстративное открещивание, несколько странновато и неуместно оно выглядит накануне выхода фильма. Есть предположения. Первый вариант - он это делает (вне зависимости от того, читал он на самом деле Толкиена или нет; может, и не читал – ну, так не он один, Вигго вон до съемок тоже не читал…), чтобы заранее защититься от преследования "пугающих" его фанов-толкиенистов, оттолкнуть их такими заявами – "отвяжитесь, мол, от меня, психи, не знаю я ничего про трактовку моего персонажа, я даже книг не читал".:) (Кстати, как раз про сценарий он все-таки обмолвился, что сценарий, мол, великолепный…) Второй вариант – читал, но врет специально, чтобы потроллить публику всякими шокирующими заявлениями типа убийства Даином эльфов (значит, представляет себе, насколько шокирующим такое заявление будет для толкиениста). Вообще, крайне своеобразный тип...

А кабанчиков ездовых все-таки в хозяйстве использовали (потираю ручки).

ИМХО, про убийство эльфов - может Джексон покажет вот это?

А про ездовых животных - когда гномы уходят из Эребора и идут через озёра, у них там явно какие-то козы...

Xelena ,:shoked: Ааааа...Нельзя же так пугать с утра пораньше :lol::lol::lol: (эт я про твою аватарку)

А я бы вот вообще перестала бы воспринимать то, что говорит Конолли. Тролль еще тот :D Подождем хотя бы какой-то инфы из других источников.
А насчет "читал-не читал", вроде остальные все читали и очень любят эти книги. Только Тёрнер признался, что не читал до получения роли и испугался. что ему а ней откажут , поэтому сразу прочел :)

Хорошая тема - нагон страстей с подкидыванием уток, провоцирующих интригу... Это часто делается. А то нам жить скучно будет... Мужики-прикольщики. Да и от фанов и папарацци защищаться надо... А насчет "не читал" - не верю. До получения роли может и не читал. Но уж, когда получил, это все-таки обязательная программа. Чтобы понять лучше сценарий и т.д.

Вчера вон пол дня страданий было из-за того, что Торин сорри где-то в паутину вляпался :) А кто ему мешал как вляпаться, так и вылипнуть, и далее все по канону? Это для сценария не проблема имхо... Ну а с убиванием эльфов - не знаю уж как относиться. Скорее всего какая-нить понажовщина там таки начнется, но большими кучами человеческих жертв не кончится. Не успеют из-за орков, гоблинов или Гэндальф мозги прочистит. Мне так кажется.

Xelena, классная аватарка :)

Вот будет прикольно. Мы тут все передеремся вырвем друг другу волосы, сломаем кучу копий, сорвем голос из-за возмущенных криков и проклятий в сторону PJ, из-за предположений и своего видения сюжета. А нам покажут совсем не то, на что мы все расчитывали.... И мы кинемся друг другу в объятия со словами "Прости, сестра (брат) . Я никогда так не ошибался в своей жизни!" :D :lol:

Ну из Эйдановского интервью я поняла, что он прочел ее сразу как получил роль. :) Он еще говорил, что ему очень нравился фильм ВК. Так что он все-таки был в теме, хоть как-то. В отличии от того же Вигго, который не сном ни духом :) Ричард вон был фанатом с детства, забирался в сарай и читал, чтобы никто не мешал. И перечитывал несколько раз.

Foxy, на то и рассчитано :) Пусть народ точит лясы в условиях полного отсутствия инфы, а еще лучше присутствия ложной инфы... Ругается, спорит, а потом - нате вам приехали! Накал страстей с целью привлечения к фильму как целевой, так и не целевой аудитории :)

Насчет количества "крови" в фильме народ давно уже потешается. Понятно, что 6+ или 12+....Ну незя же мечи из трупов чистенькие доставать? Бошки сухонькие мечиками снимать... Все равно же трупов горы: и разлетаются пачками, и с обрывов валятся.... Где-то приходилось мне читать мнение, что им там Тарантино не хватало в качестве консультанта. У того чуть что - все полито кровищей до второго этажа. Вот, в симбиозе вышло бы как раз реалистично :)

Ой, девочки (да и мальчики). Я смотрю и сам ПиДжей тот еще тролль, и команда у него - тролль на тролле сидит и троллем погоняет; столько уже имховых "новостей" с криками "ой, проговорился", "ой, меня выгонят из фильма" прозвучало, что вообще непонятно кому и чему верить :lol:. Да еще в самих фильмах напустит туманы в некоторых сценах (например - с Трандуилом), ну мы и с оружием (собственными имхами) наперевес друг на друга - и кровишша, и волосья в клочья, и обидки, и непониматки, и Фрейд, и Дарвин, и расизм, и феминизм, уфф!... Битва Пяти Армий отдыхает, варги и орлы с визгами уползают и разлетаются, а уж про дракона и говорить нечего - помер еще до Барда:).

Во-во... У меня та же мысль была - что Смауг с удовольствием смылся бы из этой горы чтобы со стороны насладиться таким шикарным боевиком :) Мудрая ведь тварь, как ни крути. Как минимум - полубожество :)