Глава 2.4: A Journey in the Dark ("Путешествие во тьме")
 

Братство решается идти через Морию - и в итоге у них не остается другого выхода. Их загоняют туда и волколаки, и Глубинный Страж, обрушивая за ними вход.

Пожалуй, эти морийские главы - последние в ВК жанре хоррора, но они напоследок поддадут жару! Уж на что мне был страшно от Черных всадников, помнится, но Мория оказалось еще страшней. Да - будет еще глаз Саурона в Зеркали Галадриэли, который меня тоже напугал в свое время.

Ну и конечно самый запоминающийся и растащенный на цитаты момент оттуда - Гэндальф, не могущий разгадать пароль для входа в Морию. "Скажи друг и войди". :)

http://static.diary.ru/userdir/5/5/1...8/82747634.jpg

У ГГ, когда до Гендальфа наконец-то дошло, он сказал, что вот Мерри почти догадался сразу. Но Мерри там только спросил, что означают эти слова: "Скажи друг и войди". У Кистямура я подобной фразы Гендальфа не нашла. А как в оригинале? Что там Мерри говорит? Только с переводом, ребята, плиз!

Да прямо так и говорит. Спрашивает, что это означает, "скажи, друг, и войди".

Тогда я не понимаю, что имел в виду Гендальф.

Различия в грамматике. Если бы Келебримбор писал по-русски и был при этом грамотным, то слово "друг" было бы в кавычках. И проблемы бы не было, все сразу бы поняли, что нужно сказать. А тут слово "друг" выделено запятыми, что обозначает обращение. Кавычки еще не изобрели, наверное. :rolleyes:

Я не слишком разбираюсь, в каких случаях ставят кавычки в английском языке, но в моем оригинале, при первом прочтении надписи так: "Speak, friend, and enter". А когда Гендальф понял, что значат руны, то: "Say "Friend" and enter ". Короче, как я поняла, знаков препинания тогда еще не изобрели, отсюда и путаница.

Я имею в виду, что он имел в виду, когда сказал, что Мерри почти догадался. На мой взгляд, ни о чём он не догадывался, просто спросил.

Мне кажется, что ничего не имел ввиду, просто слова Мерри навели его на правильную мысль. :)

От меня - несколько картинок у врат Мории. И одна - у гробницы Балина :(...

Не успела я открыть главу, как этот старый интриган великомудрый майа опять принялся за старое.:rolleyes: Только забрезжила надежда вернуться - "УУУУУУУУУУ, Фродо, УУУУУУ какой кошмар-караул начнется!" Какой же ему психологический прессинг пришлось претерпеть. Мало Кольца самого по себе, так еще и добавляют огня.
А вообще глава реально жуткая. Я в детстве даже забросила книгу на какое-то время как раз на этом месте.
Предпоследняя классная картинка, не видела еще такой. А у гробницы - Леголас прямо вампир. А хоббиты как зомби.

Согласитесь, это приемчик ниже пояса - переваливать на Фродо всю ответственность за выбор пути. Он же человек от этого всего далекий, ему что в лоб, что по лбу. Он не представляет вообще ни того, ни другого. А тут делай выбор между болотом и трясиной. Зато всю ответственность свалят на него. Мне его реально жаль, без шуток.

Тогда было бы слишком просто догадаться посторонним. А так решение гениальное - кто в курсе сразу поймет, а кто нет - не догадается.

В оригинале Гэндальф этого не говорил. :/ Он сказал: was on the right track. ("был на верном пути.") А спросил Мерри следующее: ‘What does it mean by speak, friend, and enter?’ ("А что означает "Скажи, друг, и войди"?) То есть он в принципе обратил внимание на подбор слов в надписи (не только на содержание), да еще интонационно выделил "друг" (раз там запятые), хотя и не в правильном контексте.

Гендальф, как всегда, слишком много знает. В частности, где есть глаза и уши Саурона и Сарумана. И о чём Саурон думает в первую очередь, а о чём - в последнюю, на что ему указал Боромир.

Я пока в главу только мельком заглядывала, но из того, что с ходу помню: этот водоем в книге выглядит для меня совершеннейшей жутью. Ну я уже признавалась, что боюсь воды, в смысле, как раз такой. Непрозрачной. Если она еще вдобавок мутная, стоячая и с прозеленью, так и вовсе бррр. Мне кажется, будто в ней кто-то живет - и оно действительно там живет!!

Кто этот Глубинный Страж? И самое главное, откуда он там взялся?! Не мог же он такой просто в речке обитать!

И как моментально топорщится Гэндальф на слова Боромира! Даже выделено ремаркой. Обычно везде said, реже cried, а тут прямо-таки "he added, with a glint in his eyes under their bristling brows" Ишь, взъерепенился! "you may ask what is the use of my deeds when they are proved useless. As for your other question: do you doubt my tale? Or have you no wits left?" А дедуля-то самолюбив до самой крайности и встает на дыбы, чуть только кто усомнится в его великих знаниях и умениях.

Согласна. Вряд ли кто-то решился бы его упрекнуть за его решение, там один путь краше другого, но все равно его жаль. Он явно полагался на старших, а тут Боромир давит и хоббиты ждут его решения и готовы принять его как свое. :(

Забегая вперед, и Голлум тоже. Сэм его упрекнет "Что-то больно много ты знаешь, о чем Тот думает и чего боится. Лично что ли с ним беседовал?"
Гендальф вроде бы просит сделать выбор, а сам предлагает один вариант из одного. Умри, но подохни.

Да, это вопрошание, конечно, выглядит. Что от него ожидают услышать?! Что он может сказать по теме?! Ну максимум поддакнет Гэндальфу, потому что давно его знает.

По Стражу. Конечно - жуть жуткая. Но вот вопрос, а куда Ульмо смотрел? Ведь, если я не ошибаюсь, вода у Толкина, изначально "хорошая", "положительная" (хотя мы вроде "договорились" в главе про Тома, что Природа - нейтральна). Но вот, допустим, Назгул воды боялись. Вон каким препятствием им Андуин был (в "Охоте за Кольцом"). Да что Андуин. Они и Брендидуина не перешли, в обход через мост поскакали. И Бруинен не без помощи Элронда их "обезконел". Так что... Но может быть Ульмо хозяин только текучей или приливно-отливной воды. А затхлое озеро ему не подчиняется?

Как? Оно же не имеет связи с мировым океаном? К сети можно сказать не подключено?

Почему? Имеет. Там же описывается, что маленький ручеек все же журчит на месте водопада. Да иначе и быть бы не могло - это же речка, вода в нее поступает непрерывно. Должна же она куда-то деваться.

Видимо, в такой маленький ручеек Ульмо просто не пролазил :D

На самом деле Валары же забили, извините мой французский, на Средиземье и с Первой Эпохи больше там не появлялись. Истари вот прислали, чтобы было кому воду мутить, и отстаньте, мол.

А чего же тогда Назгул речек боятся?

Раз уж зашла речь про воду. Гендальф говорит, что в Мории есть и ручьи, и родники, но лучше бы их не касаться. Но ведь эти ручьи где-то на поверхность вытекают, пусть даже и не все. И из них хотя бы звери пьют. И что пьют постоянные обитатели Мории? Вон даже колодец построили.

Так и вспоминается тот анекдот: нэ знаю, бешаный, навэрно! :D

Но уж явно они не того боятся, что их Ульмо утащит.

Кстати, а почему? До этого мы видели аналогичный запрет в "Хоббите", когда речь идет о Мирквуде, но там весь лес темный, зловещий и непонятный. А почему здесь лучше воду не трогать?

И еще вспомнила: когда они обсуждают, что-де с пони все равно в Морию не сунешься, потому что он может не пройти по лестницам и т.д., почему-то никто не вспоминает о том, что пони там нечего будет есть. В самом деле, даже если бы Мория была проходима для пони, чем бы они собирались кормить скотинку три дня? Фуража ведь они с собой не везут.

Ульмо вместе с прочими Валар устранился от дел Средиземья после выхода Валинора за Круги Мира. Так что в том озере могло завестись все что угодно.

Кстати, как назгулы пересекли Андуин, когда пошли в Мордор пешком?

Тайна сия велика есть, но им многие сочувствуют (в "Неохоте за Кольцом", например). И я тоже уже сочувствую этим трепетным ангмарским ланям :D

Что-то я запамятовала, они же 8 (восемь) чёрных лошадей из девяти нашли, да? Вот на девятой, видимо... Или Боливар двоих девятерых не вынесет? :D

Игра "Волк-коза-капуста"?

Ну, призраки весят немного, но им же придется "пирамиду" выстраивать, как гимнастам... :D

Да призраки, поди, ничего не весят.

Ну - как туда, подробно в "Охоте..." рассказывается (идиотская по всем параметрам вылазка-нападение на Осгилиат и только потому, что там есть мост). Как к ним коняшек доставили - тоже интересно. А вот про обратно... гмм... посочувствуешь тут. Мало того, что задание провалили, коняшек специяльных потеряли, Колечко не принесли, равно, как и его Носителя-Хранителя, так еще и незнамо как через стрррашный Андуин переправляться... Даже гнев Саурона, видимо, не так ужасен был.

Только лошадь Андуин все равно не переплывет. Должен же там быть хоть один мост.

А кстати - дальше будет говориться, что Глубинный Страж Оина-то того-этого :(:cry::shoked:... И даже без Кольца. А здесь-то предполагают, что это Чудище озерное Кольцом приманилось. Нестыковочка.

"Не обещайте Властелину
Колечко в Мордор принести..." :D

Ну, мало что они предполагают... Чудище озёрное просто голодное, кушать хочет. Часто ли тут первое, второе, третье и компот десерт возле ворот ошивается? Такой обед упускать низзяя!

Смотря в каком месте. Андуин же не везде одинаковый по ширине. И вот брод же был, где Дорога проходила, где гномы в Хоббите через Андуин переправлялись, и который взимающие пошлины беорнинги стерегут. Назгулы могли худо-бедно перелезть через Андуин и там. А больше мостов там вроде как и не было: последние в Осгилиате были, да и те разрушили.

Может, они в южный Гондор поперлись и их там пираты перевезли:)

В этой главе мы слушаем фрагмент сказания в исполнении Гимли.
А еще здесь момент, который мне очень нравится, - про то, что мифриловая кольчуга Бильбо стоит дороже всего Шира :)

Сообщение от Mrs. Under hill.
"Пожалуй эти морийские главы последние в ВК в жанре хоррора."

Как последние, а "логово Шелоб" вот уж где хоррор:shoked::shoked:
Нет нам по-моему еще рано расслабляться.

Сообщение от Пламя Запада.
" Я хранитель колца и вот мое решение. Мой выбор окончательный? Тогда пойдем назад."

Назад? В Ривенделл? Он же дал обещание совету найти пить в Мордор, как же он может вернуться. Да он и сам об этом говорит. :hmm: Это другие вольны ходить куда хотят.

Прочла.Возникло много вопросов.
Братство выбирает дальнейший путь, точнее пытается определить какое из двух зол будет меньшим. Интересно, что про Морию слышали все, даже хоббиты. Вот уж поистине легендарное место!
Арагорн уже бывал там и судя по-всему впечатления были не очень приятными, лезть туда во-второй раз он явно не рвется. Кстати, когда он проходил через Морию? Когда выслеживал Голума?
Гендальф заявляет" Those who pass the gates of Barad-dur do not return." И он не прав, некоторые скользкие личности от туда таки вернулись, да-с, моя прелесть. Причем Гендальфу об этом известно.
Забавный маленький диалог между Сэмом и Пиппином. Особенно Сэм со своим " Whatever mey by in store for old Gandalf, I'll wager it isn't a wolf's belly.":)
Про волков я оказывается успела забыть, читала как в первый раз. Поразило, что на утро не было найдено ни одного волчьего тела, и стрелы Леголаса просто валялись на земле. Кто-же или что это было и кто их подослал?
Мория, представляется мне не столько страшным, а скорее загадочным, мистическим местом. Древнее царство, ныне заброшенное, скалы, озеро разлившееся на месте бывшей дороги, старые деревья, торчащие из воды.
Я ух молчу про Стража, бедный Оин, какая страшная смерть :cry:
Братству можно только посочувствовать, натерпелись они страху за последнюю главу, а ведь дальше будет еще хуже :shoked:

Великий влобешник Гендальф опять в своем репертуаре. "Я вам говорил не брать Билла, потому что предвидел, что мы пойдем через Морию". И на этой же странице, стоя у Ворот. "Я не знаю, каким заклинанием они открываются. Я вас к воротам привел, а дальше мол дело пятое". Если ты собирался идти через Морию, неужели у Элронда нельзя было выяснить пароль?
И чем Барлог питался в Мории? Ведь любые создания из плоти нуждаются в пище.

У Элронда пароль выяснить не удалось бы - Элронд в Эрегионе не жил, он с Гиль-Галадом в Гаванях обитал.
А можно ли Балрога отнести к созданиям из плоти - вопрос тот ещё. Он вообще-то из стихийных существ. Хотя... Истари ведь тоже майар, но по Средиземью-то бродили в воплощённом состоянии... :hmm:

Похоже, он надеялся, что против его магического лома нет приёма. Он честно пытался взломать двери. Вон сколько всяких заклинаний испробовал. Только что с бубном не плясал...

Выведено из комментариев Кристофера:


Считается, что если подстрелить оборотня, наутро труп исчезает. То есть это не просто волки, а именно волколаки.

А меня вот восхитил Голлум - прям суперниндзя Среднеземья. Как он смог незамеченным проскочить в Морию? Ну ладно, началась суматоха, когда Озёрный страж напал. Но это всё быстро было. Как он успел сообразить, что делать, куда бежать? Гендальф потом ещё оглядывался, вроде. Может, всё-таки заметил?

Я так думаю, что он знал какие-нибудь лазейки и ходы. Он же там столетиями ползал по этим горам.
Еще забегая вперед, на что надеялся Гендальф, если о Балине не было вестей уже лет 50? На какое чудо?

Из внешнего источника:

Он зашел с другой стороны, когда от эльфов с орками удирал... потом прошел ее насквозь, но выхода из нее отыскать не смог. и торчал в Мории (видимо рядом с Западными вратами) пока не наткнулся на братство.

Меня больше удивило, как Голлум нашел проход на восточную сторону, после того как мост рухнул? Так что он в Мории, как мы в своем родном квартале. Хотя, то, где он жил раньше, считалось Морией или это другие подземелья?