|
Глава 3.4: Treebeard ("Древень")
Я не так давно писала, что "ВК" буквально весь состоит из пронзительных историй любви. При этом я тогда забыла чуть не самую из них пронзительную. Это история энтов и энтиц, обреченных на вечную разлуку, покуда вся жизнь в Средиземье не придет к концу. И лишь за кругами нашего мира, на заокраинном Западе, они найдут друг друга, и вечный покой. :cry:
Блин! Меня особенно сильно пробивают такие истории, и никто не пишет их так именно что пронзительно, как Толкиен. И на этот раз, читая эти стихи, не смогла удержаться от слез. И это, ИМХО, одно из лучших стихотворений у Толкиена, то, что ему самому удалось, и где ему не надо было бы стыдливо прикрываться тем, что вот, на эльфийском это невыносимо прекрасно, а я тут так, переводчик, считайте, что Рабинович напел. Цитата:
И любящие, которым суждено воссоединиться лишь за гранью - тут и "Баллада о любви" вспоминается: "Их голосам дано сливаться в такт, и душам их дано бродить в цветах, и вечностью дышать в одно дыхание...". И Флер, "Мы никогда не умрем" (еще и после прошедших праздников актуально...): " За лунной дорогой, в туманах далёких созвездий Нас ждёт долгожданный покой. И что б ни случилось, теперь мы всегда будем вместе, Не важно близко ли, далеко... Короче, сама не ожидала, как меня проберет - но вообще говоря, это со мной всегда происходит на этой главе, просто я потом забываю про это, другие события вытесняют, а у энтов вообще такая судьба - быть забытыми прочими народами... Ну и об остальном. - Когда читала в первый раз, думала - ну все, Мерри с Пиппином попали. И правда, оказались не пойми где в лесу, без провизии, компаса, и лес страшнее Вековечного. Но как и в Вековечном лесу, на помощь им пришел местный хозяин. :) - Мерри опять - ходячая энциклопедия. Все знает про географию Ортханка тоже. - Фангорн - эльфийское имя Древоборода! Тоже каждый раз забываю, и каждый раз тащусь при перечитке. - Я думала, Энтомолвище будет отдельной главой, а тут все сразу произошло - Древобород послушал Мерри и Пиппина, и тут же всех созвал и все решил. Очень красиво описано, что когда энты приняли решение и загудели, это был как штормовoй порыв по всему лесу. - Древобород думает, что Саруман вывел своих уруков через эксперименты на людях, или через скрещивание орков с людьми. Брр! Но вообще, все темные властелины именно это делали - брали творения природы и искажали их. Саруман туда же метит, вот и старается... Напомнило недомагистра Кайбурна из Игры Престолов. - Последний марш энтов очень тронул. Древобород и прочие энты шли, зная, что возможно идут на смерть, и что это их последний поход. - Остались ли энтицы у границ Шира? Еще одна тайна, которую Профессор оставил нераскрытой. А Бурые земли за Андуином - это оказывается их старые сады, погибшие в ту самую войну с Сауроном, где у него отобрали Кольцо... http://www.dana-mad.ru/gal/images/Al..._treebeard.jpg |
Что мы знаем про энтийских жен?
Энтийские жены, в отличии от своих мужей, любили приказывать своим подопечным как расти и цвести. Они всё держали в своей узде, плоды деревьев созревали тогда, когда было угодно госпожам, а не в иное время. Им были по душе порядок, изобилие и покой; под этим они разумели, что все должно держаться своих мест, а уж места они сами подберут. Так же они предпочитали лесам, сады и поля, и в конце концов окончательно переселились туда из леса. А энты, по–прежнему бродили по лесам, и в сады если и забредали, то изредка. Энтийские жены переправились через Великую Реку, заложили там, на другом берегу, новые сады, и возделали новые поля. Со временем тяжкие труды согнули стройные спины энтийских жен, солнце обожгло их щеки, волосы выгорели и стали цвета спелой пшеницы, а щеки сделались красными, как яблоки. Но глаза остались прежними, энтийскими. Энты в целом описывались человекоподобными существами, иногда их сравнивали с троллями, рост их был около четырнадцати футов, ещё у них была вытянутая голова и казалось, что они были почти без шеи. Их гладкая коричневая кожа рук мало походила на грубую серо-зелёную кору, покрывавшую остальное тело. Во времена Войны Последнего Союза (Вторая эпоха 3429–3441), Саурон использовал тактику «выжженной земли» и спалил владения Энтийских жен дотла, чтобы помешать наступлению Союза вниз по Андуину. Та земля изменилась до неузнаваемости, теперь вместо садов и полей, там вздыбились длинные, бесформенные холмы, уходившие вдаль, к горизонту, — бурые, бесплодные, где не растёт ни травинки, где нет ни единого дерева, хотя бы и сломанного, более того, там даже нет ни единого камушка, который дерзнул бы оживить эту унылую картину. Те земли стали называться Бурыми равнинами — обширный, безжизненный край, лежащий между Южным Темнолесьем и скалами Эмин-Муиля. Сгорев вместе со своими садами, жены энтов исчезли безвозвратно, но безусловно, есть вероятность того, что иные из них бежали на восток или даже попали в рабство Саурона. Если кто-то из них и выжил таким образом, они наверняка непомерно отдалились от энтов, так, что возобновление отношений стало бы крайне затруднительным. После Войны Последнего Союза, энты отправились искать своих жён, они переправились через Андуин, пришли в землю где должны были быть возделанные сады Энтийских жен — и не увидели ничего, кроме пустырей и пожарищ, ибо ту землю опалила война. Жен своих они там не нашли, но с тех пор никогда не теряли надежду их найти, при случае расспрашивая народы встречавшихся с ними в лесу. Но так как энты и их жены, являлись разумными созданиями — Детьми Йаванны, что вымолила она через Манвэ у Эру, то они обретут некий «земной рай» вплоть до конца этого мира. Примечание: Толкин писал: "Энты-мужи были преданы Оромэ, энтийские жены — Йаванне." Entwives в переводах — жены энтов, онтицы, энтийки, энтинки, энтийские жены, энтицы. |
|
Древоборода/Древня рисовать любят :)
|
Уютная такая глава. "Где вы встанете, чтобы поспать")) Мне очень нравится описание домов энтов. Свежесть, искрящаяся водичка бежит. Как -то уютно, как после дождя бывает.
Потаня Песня энтов download mp3 for free Fellowship Песня о дружбе народов download mp3 for free |
|
Цитата:
Ну и неизменно любопытство Пиппина. Он расспрашивает Фангорна про всё, что только слышит. И интересно описание дома энта. Стол, каменные кувшины... Интересно, энты сами их сделали? И какая-то магия со светящейся разными цветами водой и деревьями. Прям Лаурелин и Тельперион... |
Какое шикарное описание леса!! тут и сравнение возраста деревьев с веками хоббитов, и сравнение с Лихолесьем, и с домом старого Тука и понимание того, что в лесу нет ничего плохого, просто зверью тут не живется... А потом описание холма через который пробивается свет! (ох и хотелось бы мне погулять по Фарнгорну!!! В сравнении с тем же Лориэном, этот лес представляется более реальным, его подобие намного проще встретить в жизни. Но это не отнимает у Фарнгорна таинственности и своеобразной привлекательности.
а еще очень понравилась строчка про свет на холме: Цитата:
Цитата:
а вот такое примерчание ест у КК про энтов: Цитата:
Цитата:
что-то тут у меня ассинхрон в понимании: Цитата:
опять ассинхрон в голове: Цитата:
Цитата:
Цитата:
История с энтийскими женами и песня пробирают до слез... Какая же это печальная история... Возможно духи энтов и энтиц встретятся лишь вернувшись к Эру.. |
Описание леса совершенно великолепное. Действительно хочется там побродить - главное, помнить о возможных встречах с местными обитателями. ;)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
и еще про случай в Дориате... неужели во всем эльфийском краю не нашлось достаточно воинов, чтобы справиться с кучкой гонмов и аж помощь энтов понадобилась?
|
Цитата:
И понимаешь, что победа Последнего Союза и правда была пирровой - Саурона на время нейтрализовали, но зло, им и его Кольцом порожденное, продолжало свое воздействие почти на все Средиземье, не давая человечеству размножиться дальше нескольких бастионов обороны... Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:11 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:13 ---------- Цитата:
Цитата:
Причем в реке Entwash эта магия в сильно разбавленном виде присутствовала, а вот Мерри и Пиппину Древобород дал концентрат. :) И думаю, что магия эта в воде действовала только в Фангорне, иначе на эту реку паломничество бы было и роханцев, и возможно и окрестных животных. Ходили бы лечили всякие артриты и пр. :) ---------- Сообщение добавлено в 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:19 ---------- Цитата:
Хотя - а когда Истари пришли в Средиземье, до или после Последнего Союза? Мне вроде помнится, что после. Если так, то последний раз Древобород выбирался на восток из своего леса как раз во времена Последнего Союза, а Радагаст сразу туда ушел. Могли и не встретиться ни разу. |
Цитата:
|
Вот какого Древня ещё нашла :)
Денис Гордеев |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот интересно, был ли Древень знаком с Томом Бомбадилом? (Для меня в ВК некоторые вещи так и остались загадкой). |
Цитата:
И вот я тоже в этой этой главе Тома вспомнила... Здесь мы встретились с еще одним персонажем "от природы" - энтом (ну не одним, но за пример Фарнгорна возьмем). Но, по сравнению с Томом, Древень мне кажется более "определившимся"?:confused: Он четко знает, что есть добро, а что есть зло и даже готов пожертвовать собой и "ну хотя бы людям помочь, раз все равно смерть близится". Т.е. в отличии от Тома, в Фарнгорне боле четко прослдивается его предназначение, что делает его более...."человечным" что ли.... ну или хотя бы понятным, несмотр на все его "о моя кора!" "корень да крона!" и т.д. ПыСы: |
Цитата:
А Том - он сам как дерево, лес, заповедник. Он олицетворяет некого духа самой природы, и потому совсем не антропоцентричен. При этом он не злой, и к людям/хоббитам и пр. относится хорошо по умолчанию, как к части природы. Так же как и к травке, букашкам и пр. :) И думаю, что да- Древень его знал и с ним встречался, за все три-то эпохи. А вот как он умудрился Радагаста проглядеть - ну ладно, да, лично мог и не встретиться, т.к. Радагаст появился уже после того, как Древень закрылся в Фангорне. Но чтоб ничего про него не услышать... Хотя - когда он сказал, что Гэндальф единственный из магов, кто и о деревьях печется - может, это и правда, в свете того, что Гэндальф единственный из магов, кто продолжал честно стараться и выполнять возложенную на нeго миссию - помогать всей жизни в Средиземье в борьбе с Врагом. В том числе и деревьям. А все остальные маги так или иначе миссию забросили и ушли заниматься своими делами. Радагаст, может, и правда ушел в дела животных и остальное его не волновало. |
О, энты. Вспоминаю, как же они во время первого прочтения из себя выводили - странные тугодумы, только отвлекающие от главной сюжетной линии, да и вообще какой-то "рояль в кустах". И самое удивительное, что со временем именно эта глава стала одной из самых любимых и перечитываемых в книге. Тут вообще концентрат всего того, чем мне "Властелин Колец" полюбился: буквальная "осязаемость" мифа, тоска по утраченной красоте и светлая надежда на счастливый исход, готовность встретить свою судьбу и бороться, пусть даже борьба изначально обречена на провал. Помимо всего вышеописанного, очень люблю здесь невероятно трогательную историю Брегалада, ну и концовку конечно же - "Night lies over Isengard", каждый раз мурашки.
Цитата:
"О гибели Дориата": Цитата:
Так что можно реконструировать:) Тут можно и фильм ещё вспомнить. При всей неоднозначности джексоновских энтов "книжную" походку, на мой взгляд, удалось воспроизвести очень здорово - ещё при самом-самом первом просмотре меня этот нюансик очень порадовал:) |
Цитата:
просто я думала,что их участие было раньше, а не было добиванием остатков гномов.... |
Цитата:
Цитата:
И Беорн, еще одно "дитя природы", гномов тоже не любил... Но по-моему, у Гимли будет встреча с Древнем, где они поймут друг друга, что типа, топор у Гимли - чтобы орков рубить? Или мне это примерещилось? Ну и потом Леголас его возьмет на экскурсию по Фангорну, вот это уже точно не примерещилось. :) Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Книги на руках нет, но главу помню. Сколько раз ее читала - столько раз было жалко онтов. Эльфы печалятся из-за того, что им приходится уплывать в Валинор, а каково онтам? Они-то вынуждены оставаться и видеть конец всего своего мира - исчезли онтицы, от Изначального леса мало что осталось... Да и их самих уже очень мало, почти все одревенели. Эльфы после отплытия увидят всех своих родичей и друзей, навечно останутся в Благославенном Краю, а онты так и останутся бродить по остаткам Фангорна, пока не вымрут окончательно... На мой взгляд, самая несчастная раса во всем Средиземье.
---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:30 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:33 ---------- Цитата:
|
Северянка
Ну, а что энтам печалиться? Дошли стройной колонной до Серых Гаваней, сложились в плот и за последним кораблем поплыли на Запад. :D p.s. Плюс, насколько я понимаю, эльфам Средиземья не так весело было вернуться в Аман, ибо потрепаны временем. ;) |
Цитата:
только вот энтиц в Амане нет:( |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Да, эльфам от времени досталось, печаль прожитых лет и все такое. Но они хоть могут уплыть, и в Валиноре их ждет вечное блаженство. Не знаю, забудутся ли в Валиноре все прошлые беды, но даже если не так, эльфам все равно лучше, чем энтам. Последние-то так и останутся незаметно для людей четвертой эпохи доживать свой век, после чего превратятся в легенду. И с энтицами так и не увидятся...:( |
Цитата:
а про Валар... Вряд ли кто-то помешал бы Йаванне возродить что-то в Средиземье... создала в Валиноре, да отправила, как вы предлагаете, связав плотиком:D |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:43 ---------- Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Ну и ещё одна хорошая песня в качестве "саундтрека" к главе:): |
Цитата:
И еще, в примечаниях КК говорится, что у англичан плоды рябины считаются несъедобными и в этом исследователи ВК видят основную причину того, что энтицы отвергли эту попытку... |
Цитата:
|
Кто сказал что энтниц в Валиноре не было? Души гномов после смерти летят в чертоги Ауле, души эльфов в чертоги Мандоса прибывают (если откликнутся на зов), люди тоже после смерти некоторое время в Мандосе прибывают, а потом отправляются к предназначению за кругами мира. Энтов же по сути тоже принял Эру как и гномов, значит их души тоже должны после смерти где-то собираться, например в садах Йаванны.
Была где-то шутка тут на эту тему, что энты ушли за море в виде кораблей. |
А у меня вот вопросик: Фангорн говорит, что энты сильнее троллей, потому что энты сделаны из "костей земли". Мне как-то кажется, что кости земли - это камни. Но энты не на камни похожи, а на деревья. Что тут Фангорн имел в виду?
И по переводу: слово Древень, наверное, должно вызывать ассоциации с чем-то древним, да? А вот у меня есть желание запихнуть его куда-нибудь между белорусскими названиями летних месяцев: травень, лiпень, жнiвень... Лучше всего между траўнем и лiпенем :) |
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...D0%BA%D0%B0%29 |
Мроя, возможно "кости земли" - это все же деревья. Может быть имеется в виду именно плодородная земля, земля Йаванны... А Древень - как объединение в одном слове и древесности и древности. Как-то так.
|
Цитата:
А были ведь еще каменные гиганты - тоже порождения основ земли? Только незлые? Хмм. А гномов Ауле тоже как бы из камня создал. Т.е. быть рожденным из камня не значит быть злым по умолчанию. |
Ну, вообще-то Энты не совсем деревья, они уподоблялись им, как не были камнями гномы, хотя так же были крепки, если идти по той же аналогии.
"Перед хоббитами было совершенно необычное существо. Оно походило не то на человека, не то на тролля, футов четырнадцати ростом, с длинной головой и почти без шеи. Гладкая коричневая кожа рук мало походила на грубую серо-зелёную кору, покрывавшую остальное тело. На огромных ногах было по семь пальцев. Нижняя часть длинного лица заросла широкой седой бородой, кустистой, у основания напоминавшей тонкие прутья, а на концах похожей на мох. " "походило", "напоминало", "похожей" это не прямое утверждение что такими они были, просто сравнение со стороны. Древобород как-то даже сказал «Мы — пастухи древесных стад. Правда, нас, старых энтов, осталось немного. Обычно с годами овцы уподобляются своим пастухам, а пастухи — пастве, только перемены происходят медленно, а овцы, да и люди, в мире долго не задерживаются. Деревья и энты уподобляются друг другу быстрее, ведь они неразлучны веками. Энты похожи скорее на эльфов, чем на людей: они не так заняты собой, как люди, и глубже вникают в чужие души. Но, с другой стороны, и с людьми энты схожи: эльфы не так быстро меняются, не так быстро приспосабливаются к переменам, не так легко меняют цвет. Но кое в чем мы превосходим оба этих племени. Мы постояннее, и ум наш задерживается на вещах дольше. Некоторые из моих родичей совсем уподобились деревьям» Ну и собственно о чём я пытаюсь донести. «Никто не знал, откуда они (энты) взялись и когда появились впервые. Высокие эльфы говорят, что Валар в «Музыке» о них не упоминали. Но некоторые (Галадриэль) придерживались мнения, что, когда Йаванна узнала о милости Эру к Аулэ в отношении гномов, она взмолилась к Эру (через Манвэ), прося даровать жизнь существам, созданным из живой материи, а не камня; и что энты — это либо души, вселенные в деревья, либо они со временем уподобились деревьям в силу своей врожденной любви к ним. (Не все они были хорошими [неразборчиво].) Таким образом, энты обладали властью над камнем. Энты-мужи были преданы Оромэ, жены энтов — Йаванне.» (с) Письмо 247 Однозначно то, что они деревья не буквально, и совсем не такие как показал нам Джексон в фильмах, а более человекоподобные. «Деревья и энты, — ответил Древобород. — Я не до конца понимаю, что творится в мире, поэтому и объяснить вам всего не могу. Среди нас еще остались настоящие энты, и — как бы это лучше сказать? — они еще по–своему полны жизни, но есть и такие, что понемногу засыпают и становятся с виду просто деревьями, понимаете? В лесу, конечно, и обыкновенных деревьев много. Зато среди обыкновенных есть такие, что спят только вполглаза. Случается, что дерево и совсем проснется, а некоторые из деревьев даже становятся — как бы это объяснить — ну… немножко энтами. Такие вещи происходят постоянно. И вот, когда дерево просыпается, то выясняется иногда, что у него плохое сердце! Не сердцевина, нет, именно сердце! Я знавал несколько добрых старых ив над Энтвейей — их давно уже нет на свете, увы! Внутри у них было одно сплошное дупло, они разваливались на глазах, но по–прежнему были тихи и ласковы, как молодые листочки. А в долинах, у подножия гор, встречаются деревья здоровые, крепкие, стукни по ним — загудят как колокол, а сердца у них насквозь прогнили. И эта болезнь постепенно распространяется. В этом лесу одно время были очень опасные места. Да и теперь есть.» |
|
Читая главу, ни за что не подумаешь, что дело кончится таким грандиозным походом.
Цитата:
Но за всем этим, оказалось, скрывается такая мощь и сила! Глубокая характеристика Сарумана из уст Древня: Цитата:
И оказывается, что некоторые деревья могут иметь "гнилое сердце", похоже как у Старой Ивы. И это как болезнь, которая распространяется по лесу. Жутковато. Действительно столько разных историй любви в книге! История энтов печальная |
Цитата:
А если судить по конкретно этой строчке, то я - Саруман, т.к. когда рядом со мной знающий и видящий больше рассказчик, то я с удвольствием слушаю, наматывая на ус (а затем применяя) все что он говорит. Сама конечно же молчу, потому что мои знания кажутся по сравнению со знаниями рассказчика мизером (хотя это далеко не всегда так и потом некоторые обижаются). Я просто не могу представить, что кто-то знает то, чего не знаю я, но при этом ему не ведома какая-нибудь элементарщина! |
Цитата:
Про знающего рассказчика это всё-таки другое. Я тоже таких молча слушаю, как правило. Но Саруман явно был не чета нам :D, уж могущественный волшебник мог бы в благодарность за откровенность многое поведать. Ну или хоть что-нибудь. |
Цитата:
|
Цитата:
Мне в рассказе Древня увиделось именно потребительское к нему отношение Сарумана. Пришёл, получил сведения и до свидания. Стремления к каким-либо дружеским связям с соседом :) у него не было. А вот воспользоваться его знаниями в своих целях - как само собой. Взамен - ничего. Кроме пакостей с деревьями. |
Elvenstar, мне вот тоже при чтении подумалось, что Древень похож на дерево не больше, чем, предположим, Беорн на медведя... все же это разумное создание, в ходе эволюции лишь уподобившееся деревьям, но никак не являющееся одним из них)) и почему то еще больше симпатию к Фангорну почувствовала.
|
Тут много чего в этой главе, и особое отношение Толкина к деревьям, и его особое отношение к речи, языку, слову, и некоторые положения когнитивной лингвистики становятся понятны, хоть она и сложилась как научное направление уже сильно после Профессора.
Древень говорит - Мое имя длинное, оно росло вместе со мной... настоящее имя всегда рассказывает историю того, что называет... и в качестве примера приводит слово "гора" на своем языке a-lalla-lalla-rumba-kamanda-lind-or-burimё То есть в энтийском языке не только имена собственные очень длинные и растут вместе с носителем, там все слова такие и растут, как деревья, наращивают годовые кольца смыслов и значений по мере того, как накапливается опыт носителей этого языка. Но ведь любое слово в любом языке - только не так явно, не так развернуто - несет на себе следы своей жизни, миллионов словоупотреблений в разных контекстах, и усвоить язык - это усвоить эту историю слов, а не просто выучить словарные значения. В этом смысле слова живут, и языки живые, пока продолжается история народа, который языком пользуется. Прекращается история - язык мертв. Не было народа и истории - язык мертворожденный, вроде эсперанто. Толкин не хотел такой судьбы языкам, которые создал, именно поэтому создал заодно народы, говорившие на них, и историю этих народов, вдохнувшую жизнь в языки. Так что такая вот глава... очень, мне кажется, важная для автора. Он тут на языке наглядных образов изложил нечто такое - вот чем он жил на самом деле |
| Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot