|
Глава 6.5: The Steward and the King ("Наместник и государь")
!!! :) :) :) (Вот примерно так я эту главу читала - с застывшей улыбкой до ушей).
Ну наконец-то! Наконец-то мы добрались до главной романтической истории "ВК" - Фарамира и Эовин! Какая же это прекрасная пара, работающая еще и на контрасте (и не только вороных и золотых волос). Это так искрит, и делает каждого из них более притягательным друг для друга. Я впервые об этом задумалась, когда Эовин говорила Арагорну, что главное для нее - воинская слава, подвиги на бранном поле во славу дома Эорла, и это было таким контрастом к фарамировскому "я не люблю меч за его остроту, я люблю то, что он защищает". И вот они встретились лицом к лицу, и их "философии" столкнулись, и полетели искры. И когда Эовин в конце говорит - "я не буду больше воином, я хочу быть целителем и любить то, что растет и цветет" - это не признание женщиной своей доли, типа - все, я перебесилась, не буду больше воевать, а буду домохозяйкой. Это признание жизни вперед смерти, это признание ею философии мужчины, которого она полюбила. Мужчины, который сам любит то, что растет и цветет, и кто сам хочет быть целителем вперед воина. Эовин тут всю дорогу между жизнью и смертью, на пороге пропасти, от которой она в итоге находит силы отвернуться. Она тут, без преувеличений, будто заново рождается. И в этой главе еще один важный персонаж - Целитель (или Главврач). И именно на разговор с ним в начале главы закольцовывается откровение Эовин - что она будет любить то, что живет и растет. Что она поняла и приняла то, о чем Целитель говорил вначале: что лечение ран, нанесенных воинами, не менее важное дело, чем воинское. А в начале главы Эовин резко его отвергает - зачем лечиться и лечить, все равно все умрем, и Целитель для нее - в чем-то слабак, не мужчина, играющий роль жертвы, символизирующий женскую долю, от которой она сама сбежала на фронт. А когда она впервые встречает Фарамира, у нее происходит что-то вроде когнитивного диссонанса. Фарамир - воин круче любого роханца (а она может это оценить) и настоящий мужчина, и в тоже время, он думает так же, как и Целитель, и разделяет его философию. Т.е. можно любить жизнь и при этом не быть жертвой. Я прекрасно понимаю тут Эовин, и насколько ее это проняло и заинтриговало, вопреки тоске по Арагорну. Дело в том, что Арагорн тоже и Воин, и Целитель, в нем совмещаются обе ипостаси, но Эовин видела в нем лишь Воина. Фарамир помог ей это осознать и понять себя. Я опять здесь тащусь от мудрости Фарамира и того, насколько он классный психолог. Переломным моментом для Эовин стало то, что Фарамир дал ей осознать свою собственную ценность. Что она любила в Арагорне возможность подняться над своей судьбой, подняться вместе с ним. А Фарамир ей указал на то, что она поднялась над своей судьбой сама, и стала героем и без Арагорна. Нет, она не жертва, а хозяйка своей судьбы, и его это восхищает. Восхищает ее сила, и если она даст себе жить и любить жизнь, это не сделает ее слабой. А контраст тут и правда работает в обе стороны, и Фарамир и правда был сражен, в том числе, ее прямотой и бунтарским духом, которые она тут не раз демонстрирует. :) Классные моментики, когда Целитель типа "Мнэээ... Ну не знаю, что скажет Наместник!", а Эовин - "Вот пойдем к нему, и сразу узнаешь". :D И когда она оборвала Фарамира - не виляй вокруг да около, а прямо скажи, что там за эти две причины. :D В общем, здорово! Получила при этой перечитке огромное удовольствие от их линии. Ну и конечно же, здесь будет очередной расколбас Анке Эйссман. По ссылке очень много Фарамира с Эовин. :) Anke Eissmann Одна из картиночек. :) http://static.diary.ru/userdir/5/5/1...8/83338119.jpg А что же Арагорн? Помню, когда читала в первый раз, Фарамира с Эовин проглотила запоем, а вот про Арагорна все казалось слишком официозно и торжественно, и особенно через поиски Белого Древа продиралась с трудом. И я никак не могла понять, на что намекает Арагорн, какого он ждет события, и зачем приехали все эти эльфы. :J И последняя строчка о том, что Арагорн вдруг женился на какой-то Арвен Ундомиэль (а хто это?), была полным шоком. :D Правда и тогда очень тронула коронация, и сейчас тоже безумно трогает. И правда, сколько же все герои, и сам Арагорн, пережили ради этого момента, сколько трудов положили на это, и как много за этим стоит! Фарамир, Фродо, Гэндальф - все пробирают, иэх... Правда на этом моменте я не удержалась от хихиканья. Это прямо игра "обзови Арагорна наибольшим числом имен", и Фарамир тут сильно выступил. :D Цитата:
И очень тронул момент с Бильбо, когда Гэндальф сказал Фродо, что Бильбо сам ожидает того же, что и Арагорн. Сразу вспомнилось, какой же Бильбо фанат и шиппер Арагорна и Арвен! :) И взгрустнулось оттого, что он так долго ждал этого момента, а в итоге из-за Кольца (и его уничтожения), не дождался... По сравнению с тем, чем другие герои пожертвовали ради победы в Войне, ерунда конечно, но все равно жаль. И еще тронул момент, когда Фарамир и Эовин стояли на Стене, покуда весь мир замер в ожидании судьбы, а я опять думала про Сэма и Фродо на Роковой Горе, и как они там выбивались из сил, и насколько судьба мира там на них висела... http://www.dana-mad.ru/gal/images/Al...the%20king.jpg |
http://img1.liveinternet.ru/images/a...en_elessar.jpg
Иллюстрация братьев Хильдебрандт - самый конец главы. Ещё одну картинку сейчас не нашла, притащу позже (если до того её кто-то другой не вставит...). |
Ооо... Моя одна из самых любимых глав. Как же я всегда хотела счастья и Эовин, и Фарамиру. А тут - оба его нашли, да еще друг в друге. Тут о многом говорить хочется, но я пока отмечу материнский плащ, которым Фарамир защитил Эовин от ветра. Очень трогательный, тонкий момент. Как будто Финдуилас благословила их.
По картинкам. Поскольку Анке Эйсман много (и все замечательные), то я ее совсем постить не буду. А Эовин с Фарамиром - ооочень много и не Анке (правда, меньше, чем Эовин с Ангмарцем ;):D)... А про Арагорна - потом запощу. А может быть кто-нибудь и опередит... Итак - Эовин и Фарамир. (почему на первой Фарамир - блондин, для меня загадка. Ну да ладно...) А еще нашлись две Эовин, которые правда - явно из роханских глав. Но я их все-таки сюда запощу. Бонусом, так сказать... |
Цитата:
А вот на первой картинке по-моему не Фарамир с Эовин вовсе - там не только Фарамир-блондин, но и Эовин не в белом и не в накидке. |
Первая мне где-то попадалась как рисунок по мотивам Сильмариллиона с пометкой, что это Финарфин и Эарвен.
|
Цитата:
|
Может быть и так. Но у меня они были, как Эовин и Фарамир. Возможно, запостивший, ошибся, а я, как положено - не проверила и лоханулась. Но все равно - хороши. Жалко, что большинство - из моих старых "запасов", когда я не заморачивалась на имена художников... сорри...
|
А меня при перечитке улыбнуло от болтовни Иорет. Вот же тарахтелка: даже в такой торжественный момент не может помолчать! А её рассказ, как Фродо один (ну, почти один) навалял Саурону :face: Вот так и рождаются
|
Цитата:
А мифы - да. Так подумать, насколько медленно, туго и искаженно информация распространялась без интернета и без хотя бы книгопечати. Только то, что увидел сам, и пересказы очевидцев. А самые яркие события трансформировались в мифы, которые жили и сохранялись лишь потому, что людям хотелось это без конца слушать и пересказывать... |
Цитата:
|
А еще и словом исцелять.
А про мифы... Видимо в Гондоре так вообще мифотворчество было развито. Вон они Пиппина за князя полуросликов приняли и только оттого, что тот "тыкал", как было принято в Шире, всем правителям. Да еще и присочинили про его воинские доблести (которые он на Моранноне не посрамил, а вполне себе подтвердил) и то, что что полурослики свирепы :face:, ну и так далее... И ведь верили. |
Как думаете: носил ли народ Гондора траур по Денетору да и вообще - оплакивал ли наместника?
Фарамир вот совсем его не вспоминает, точно и не было. Неужели всё дело в прекрасной Эовин? |
Цитата:
Насчет траура - траур по Боромиру тоже не упоминался. Может, не было такого обычая, а может, осталось за кадром. |
Цитата:
|
opalfruits, что ты имеешь в виду под первоисточником?
---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:51 ---------- Еще картинка с коронацией. Имхо, все они не очень. Ну, какие есть... http://i023.radikal.ru/1509/ee/678718ea44b7.jpg ---------- Сообщение добавлено в 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:55 ---------- |
Цитата:
Насколько я слежу за обсуждениями, один из самых спорных моментов в предыдущих главах, это причины и следствия гибели Денетора, и отношение к этому событию, как его прямого наследника Фарамира, так и его подданных. Старый Тук пытается продолжить эту дискуссию. Но насколько я помню, в тексте отсутствуют какие-либо сведения о трауре жителей Минас-Тирита или сыновних переживаниях Фарамира. По какой-то причине Профессор предпочел обойти этот момент молчанием. Как я полагаю, ему скорее всего не хватило, как это выразится, "книжного времени". По моим ощущениям, он боролся с многословием, обилием событий и персонажей, и пытаясь не потерять динамику развития главной сюжетной линии, он пожертвовал проработанностью второстепенных. Но это лишь мое ощущение, не претендующее на истину в последней инстанции. |
Да я не припомню нигде траурных плачей или обрядов (эльфы, люди, хоббиты), хотя усыпальницы и курганы - есть (да те же Упокоища). Везде об этом упоминается довольно скупо, а уж об эмоциях - и вообще никак. Ну, разумеется, если меня не подводит память. Возможно, это связано с эпическими элементами Книги. Где сами обряды и песни - есть, а вот проявления траурных эмоций - нет. Но это махровое имхо. Возможно более знающие люди тебе ответят более основательно.
|
Цитата:
Конечно там и обряды были, и плачи по погибшим. В книге это просто подразумевается, без деталей. Например, Теоден едет в Хельмову Падь через неделю после похорон своего сына Теодреда. Об этом упоминается в "Золотом чертоге", а после - все, о Теодреде ни слова. Это не значит, конечно, что он забыт. Просто горе о нем осталось за кадром, и предполагается, что мы, читатели, сами это представим. Или горе Арагорна о Хальбараде - они были очень близки, и можно представить, какой это был удар для Арагорна. Но об этом в книге ни слова - не потому, что Арагорну пофиг, а потому, что предполагается, что и это и так понятно. То, каким шоком для Фарамира была смерть отца, нам дает понять Гэндальф через предвосхищение, когда просит Фарамиру не рассказывать об этом, покуда Фарамир хоть чуть не окрепнет, и не рассказывать все детали, покуда Фарамир не встанет на ноги и у него не появятся дела, чтобы отвлечься. Этого достаточно, чтобы понять, как Фарамир это воспримет. А "книжного времени" описать это вживую уже не осталось - либо Профессор тут себе не доверял. Он во многих случаях вот так отходил в сторону и не лез в психологические дебри, потому что не в этом его писательская сила. Он просто обозначивал внешнюю канву, по которой можно было бы представить, что у героев внутри творилось. Как меня с ума сводила эта канва с Фродо после квеста - о его состоянии Профессор буквально 10ю строчками сказал, и все. :wall: И за этими строчками столько, и так жаль, что этого так мало, и до сих под народ спорит, почему же Фродо ушел - не что он сказал по этому поводу, а как внутренне пришел к такому решению. Но тут что есть, то есть. Насчет Денетора еще можно представить, на примере Иорет, что вообще в Минас Тирите говорили о его конце, какими цветами и красками это в итоге в народе обросло. :J От Фарамира это можно было скрыть на несколько дней в Домах Исцеления, и Берегонд с Пиппином не трепались бы об этом на каждом углу, но конечно пошли бы разговоры. У слуг Денетора были друзья и семьи. Скрыть то, что твой близкий человек погиб, выполняя приказ Денетора убить Фарамира - невозможно. Как именно Денетор вошел в фольклор Гондора, каким его запомнил народ - можно лишь гадать. ---------- Сообщение добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:43 ---------- Цитата:
|
Так я и говорила, что песни есть, а вот эмоции поющих... надо будет еще перечитать... Что-то я не припомню, чтобы троица в процессе или до/после пения - рыдала или еще как выказывала эмоции. А песни конечно же были. И личные (плач по Гендальфу в Лориэне, плач по Боромиру...) и общие (песня после Пеленнора, хотя бы). И, я по-прежнему думаю, что это не только от того, что Профессор был в этом не силен, а потому еще, что эпос.
Хотя... надо перечитать. |
Ну вот, перечитала ту часть главы, о которой хотела бы высказаться особо, могу таки говорить...
И как кстати, зашел разговор о песнях в книге! Ведь, как мы знаем, весь этот мир родился из Песни, точнее песен, которые стали развитием тем, заданных Создателем. И вот эта сила напетого Слова, то и дело меняющего реальность не на уровне айнур, поющих за пределами Эа, но и здесь и сейчас - в песне эльфов, обращающихся к Элберет, в восхищении подданных, которые видят в истинном Короле не только силу воина, но и силу целителя, в предвидении смерти могучего чародея от руки не-мужа... Я бы сказала, что в этих и многих других, упомянутых Профессором или обойденных его вниманием песнях Создатель напрямую обращается к с своим созданиям, направляя и поддерживая их. И случайно ли или нет, но лучше всего его голос слышат немногочисленные женщины, действующие в этой истории. Вольно ли или невольно, но Профессор признал эту способность и удивительную по сравнению с мужчинами силу женщин. Пока раздумывала о судьбе Эовин, которая так чудесно преобразилась в этой главе, вспоминала вклад других женщин в развитие этой истории, и поняла, что все они принимали от мироздания и делились истинной неискаженной информацией, которая была порой жизненно важна для героев-мужчин. Галадриэль объяснила Фродо суть его миссии и видимо обозначила истинную цену её успеха, Арвен вдохновила Арагорна, своим даром окончательно рассеяв сомнения. Даже смешная Иорет очень вовремя вспомнила полузабытые стишки, без которых не было бы найдено самое верное доказательство права Короля на престол Гондора и в небытие ушли бы три полюбившихся нам персонажа. Как мы увидим дальше, парадоксально, но именно вредная Лобелия (тоже кстати женщина) одной из первой разобралась в сути Шаркича и понабежавших с ним бандитов. Но я все это веду к истории Эовин. Да, безусловно, это всегда была одна из моих любимых глав книги. Хотя после первого прочтения, когда мне было, эх, всего пятнадцать лет, кусочек с объяснением Фарамира и Эовин оставил больше вопросов, чем ответов :) Она вроде бы любила Арагорна, но почему-то так быстро переквалифицировалась и полюбила Фарамира. Он конечно безумно хорошо (и, каюсь, всегда был симпатичен и понятен мне куда более Арагорна), но как же можно так сразу, вдруг? Ну что возьмешь с пятнадцатилетней отроковицы, с набитой дурацкими фантазиями головой ;) Теперь я понимаю, что Эовин была ранена, гораздо раньше и не менее сильно чем Фарамир. По сути она попала в ловушку, которая поджидает сильных женщин в патриархальном обществе, где в почете сила и удаль, а к женщинам, при всем внешнем почтении относятся как к людям второго сорта, отказывая им и в уме, и в силе. А девочке не повезло ещё и потому, что она слишком рано потеряла мать и не видела примера проявления и использования Силы, присущей женщинам, и способностей, о которых я говорила выше. Вот малышка и тянулась за братьями, не сумев понять, оценить и полюбить себя. После ситуация осложнилась безумием короля и утонченной клеветой Гримы, который обесценил не только её саму, превратив её в разменную монету, но и их королевский Дом и весь народ. И уж совсем добил её Арагорн, который и в мыслях не имел будить девичьи мечты, да только для неё он был панацеей от всех болезней - военачальником, за которым можно будет идти, чтобы в подвигах сравняться с неугомонными братцами, королем, который приблизив её к себе, сделав супругой, всем докажет, что Рохан великая страна, а она сама - как минимум стоящий человек. Гештальт будет закрыт. Но далеко не все случается так, как хотели бы прекрасные молодые девушки. Арагорн оказался так же велик и недосягаем, как статуи королей возле Рауроса. Жизнь оказалась невозможна. Осталась лишь Смерть. Но не тут-то было! Тот, кто отвечает за этот мир, имел волне себе другой план. И в самый безнадежный момент, когда Эовин смотрела в глаза желанной смерти. Ну правда, были ли у неё варианты в схватке с Королем-призраком, оседлавшим крылатую тварь, вооруженным жуткой палицей. Да никаких конечно, но... В памяти опять всплыли полузабытые стишки, получившие такую силу, что даже старый могучий колдун засомневался. Девушка внезапно, почти через силу приняла свою природу, да, она "не-муж", и чудо произошло. Смерть отступила. (Я безмерно люблю этот момент в фильме!). Но девочка все ещё не исцелилась, не поверила очевидному и внятному посланию. Вот тогда мир приготовил ей второе чудо, и на мой взгляд, посильнее, чем разборки с каким-то там чародеем. ;) Фарамир был едва ли не первым мужчиной, который увидел Эовин такой, какая она есть, какими видел Профессор всех женщин в своей истории - прекрасными, исполненными невероятной Cилы созданиями, который были связующим звеном между мужчинами и Творцом. Я может быть хватила лишнего, но ведь, и правда, в Средиземье женщины, гармоничные, принимающие свою природу, были посильнее чем палантиры, магические жезлы и прочая колдовская атрибутика. :) Фарамир увидел, восхитился и очень тактично помог Эовин разглядеть, принять и полюбить себя. А уж не полюбить его в данной ситуации было просто невозможно! Он был похож на кого угодно, только не на оживший памятник :blush:. Вы меня простите, я безмерно уважаю Арагорна, но никогда он не грел мое сердце так, как Фарамир :blush::swoon: Так что все у Профессора в этой сцене получилось точно, логично и... очень прочувствованно. И на мой взгляд, описанием любви Фарамира и Эовин, Профессор вполне компенсировал недостаток внимания к женским персонажам на протяжении всей истории. Уф!... Что-то я разболталась %) |
Mrs.Underhill
Цитата:
И ещё я вот не понимаю: как чувства к истинному и единственному Королю можно было так легко сменить на любовь к наместнику? И только не говорите мне, что любовь не бывает вечной. История помнит благородных дев, всю жизнь беззаветно хранивших верность своей безответной любви. |
Уважаемый Старый Тук, относительно дискуссии о Денеторе, я выскажу предположение, что корень непонимания кроется в различиях оценки Кольца, как волшебного артефакта и как причины тех или иных поступков героев истории. Я могу ошибаться, но мне кажется, что вы некритично восприняли точку зрения других участников дискуссии о том, что оно малозначительно и не так страшно, как "его малюют"
|
Цитата:
|
Но суть именно в том, вто кольцо сильно и влияет, так на том, как разные персонажи на него реагируют и строится их дальнейшая судьба в истории.
---------- Сообщение добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:52 ---------- Но как мне кажется, для обсуждения роли Кольца в истории существует специальный тред.... |
Цитата:
|
А относительно любви к истинному королю, выскажу наверное крамольное мнение, но ее не было. Была попытка выправить искажение своей жизни не путем работы над собой, о которой не было даже представления, не говоря уж о привычке, а при помощи изменения внешних обсточтельств, например, союза с могучим воином и будущим королем. И это не расчет, а именно попытка действовать в соответствие с принятыми в ее круге правилами игры. А Фарамир обратился напрямую к ней, открыл ей ценность ее самой, разбудил ее душу. Немудрено, что именно его она полюбила искренне, полностью и безоглядно.
|
opalfruits
Боюсь, это слишком крамольное мнение. Как Эовейн(!) могла быть неискренней в своей любви к Королю? |
Старый Тук, так автор сам не раз обозначал чувство Эовин, как "юношеский восторг", или чувство новобранца, следующего за генералом. Возможно, их можно назвать разновидностями любви, но к Силе, преобразующей людей и мир вокруг, они, даже судя по их плодам, имеют весьма опосредованное отношение.
Вам ведь уже сказали сегодня, что о настоящей и ненастоящей любви можно спорить до пены у рта, но окончательного "диагноза" не может поставить никто. Поскольку мы с вами обсуждаем конкретную историю, и конкретный текст, обратимся к нему. Куда привела Эовин гм... ну предположим любовь к Арагорну? На край могилы, ничуть не исправив пагубную для неё ситуацию её личного неравенства с окружающими мужчинами и самооценки, уверенно стремящейся к нулю. А что в тексте сотворило чувство, которое она испытало к Фарамиру? Ага, правильно, вернуло её желание жить, способность чувствовать мир во всех его проявлениях, и наконец-то открыло её глаза на самое себя. Она увидела восхитительную сильную женщину, которой вовсе не надо носиться по полям сражений, чтобы доказать свою значимость. Разве не так? ---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:21 ---------- Цитата:
|
opalfruits
Всё сложно... да. А тут ещё в голову пришел глупый вопрос: а могла бы Эовейн полюбить и в третий раз? Ведь мало ли что в жизни случается. Мужчины гибнут, нарушают верность... а жизнь - идёт. И проходит. |
Цитата:
|
Цитата:
Ведь зачем-то они хранили эту верность... |
Цитата:
|
Цитата:
А ты уже начал дискуссию с оппонентом типовым, резиновым. Может, все-таки ответишь? |
Цитата:
|
На самом деле в ситуации с чувствами Эовин всё могло быть и проще. Её чувства по отношению к Арагорну - не любовь в полном смысле слова, а влюблённость, которую, кстати, очень часто принимают за настоящую любовь. И вот её действительно серьёзное чувство, появившись, способно выбить на "раз". От влюблённости остаётся восхищение, уважение и т.п., но сердце отдано другому - как, собственно, и происходит с Эовин.
|
Цитата:
|
Цитата:
А вообще любить некую выдуманую идею, да еще безответно, оно конечно легче, чем живого человека рядом с собой, а уж возвышенное в тыщу раз :D |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Да где уж мне понять, что такое настоящая любовь :D
Я ж вообще считаю, что любовь это дело такое, сугубо индивидуальное, и мерить историю Маши с Петей тем, что у Коли с Зиной было иначе по меньшей мере глупо. Даже если речь идет о соседях по лестничной клетке, а не о разных эпохах и разных видах или их комбинациях. |
Цитата:
А вот где было горе и эмоции - это в "Выборе Сэма". А еще горе Мерри из-за Теодена, и горе Эомера из-за Эовин. Еще будет куча горя в Очистке Шира... И по поводу самоубийства Денетора было горе "вживую" - Гэндальфа и всех там присутствующих. Эмоции же Фарамира по поводу смерти Денетора остались за скобками, но нам дали для них достаточную канву через слова Гэндальфа - что Фарамира нужно беречь и не вываливать на него все сразу, покуда он не придет в себя - а то он ведь может и не выздороветь... ---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:20 ---------- Цитата:
И это мы еще про Лютиан не говорили! Цитата:
Цитата:
Потому что вешать все это на Эовин - как-то неправильно. Она не видела ценности в том, чтобы быть женщиной, потому что это недооценивали те, кто ее окружал. Это то, о чем Гэндальф говорил Эомеру в Палатах Исцеления (кстати, очень советую еще и ту главу перечитать, для полноты образа Эовин и ее чувств к Арагорну). Цитата:
И это кстати очень верно - что пока себя не полюбишь и не примешь, не сможешь по-настоящему любить и других (что опять-таки для меня подтверждает, что Эовин Арагорна по-настоящему не любила - это была юношеская влюбленность в мечту). Лишь Эовин исцеленная и полюбившая себя такой, какой она есть, могла полюбить по-настоящему. И вопросов о том, как она могла не полюбить Фарамира, у меня тоже не возникает. :) ---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:53 ---------- Цитата:
В случае же Денетора он сам себя отправил, несмотря на то, что его пытались удержать и переубедить. В итоге кто-то активно помогал ему в его выборе до конца, кто-то просто был в шоке, а Гэндальф в итоге убедился, что Денетор выражает свою свободную волю, коей Гэндальф мешать не вправе. Поэтому не было больше и похорон - уже был погребальный костер. А то, что Денетор был забыт всеми героями и что его в Минас Тирите не оплакивали - нигде это не написано. Тогда можно сказать, что был забыт и Теодред, и Хальбарад. И что в Минас Тирите не оплакивали вообще никого из погибших на Пеленноре и у Мораннона - потому что об этом не было написано. Т.е. отсутствие детального описания чего-либо не значит, что этого не было - тем более, если из данной канвы и логики книги следует совсем другое. О том, что Фарамир будет тяжело переживать смерть отца, говорит Гэндальф, и нет никаких причин думать, что это было иначе. Так что я из этого делаю вывод, что Фарамир тяжело переживал смерть отца, просто нам стали показывать уже другие истории, т.к. надо было рассказать еще о массе важных событий, а тут вроде все понятно. Ты конечно можешь достраивать эти лакуны так, как тебе кажется правильным, но спорить тут и правда не о чем, потому что мы их заполняем по-разному, и все. Цитата:
Но тут уже было много ответов на эту тему. Для себя скажу, что никогда не видела чувства Эовин к Арагорну как настоящую любовь на всю жизнь, а эта перечитка только укрепила это мое мнение. Эовин любила в Арагорне мечту о том, чтобы вырваться из клетки и подняться над своей судьбой. Как человека она его практически не знала, видела только некий идеал. Что для меня подтвердило ее презрение к словам Целителя в начале этой главы - что умение лечить и любить все живое не менее ценно, чем умение убивать на поле боя. Это презрение к Целителю для Эовин - проекция на себя, она так выражает презрение к свой женской доле и к себе, это то, от чего она хотела сбежать. Но ведь Целитель - это и ипостась Арагорна, которую Эовин так в нем и не увидела! Иначе не говорила бы так. Она видела в Арагорне Воина и Героя, и все. Она его не знала и не понимала, не видела в нем живого человека - а лишь идеал. Это для меня стало кристально ясно при этой перечитке. А вот с Фарамиром она провела много времени, близко его узнала и поняла, и полюбила его именно как живого человека. А что чувства и ее, и Фарамира так быстро вспыхнули - ну дык война, близость смерти, а потом невероятная победа - за эти несколько недель все прожили целую жизнь, а не только они. Во время подобных катастроф люди живут ярче и быстрее. |
Цитата:
Цитата:
Барда Песнь Фарамира об Эовин download mp3 for free |
Цитата:
|
Еще вот такие картинки есть:
|
Еще картиночек.
Майкл Калута - Фарамир и Эовин, интереснейшая концепция! Это вроде их герба, и там и поверженный Эовин змий, и орлы, и особенно умиляют их амуры - у Фарамира это итилиенский лучник. :) Шыдевр от Rowena Morrill - коронация Арагорна с очередной интерпретацией его штанов. :D Гондорские женщины тоже заинтригованы этим вопросом. :D Ellaine с Девианта, Эовин и Фарамир, очень милые. |
[moderator]
Почищены оффтопные разговоры. Не забываем про ПМ. :) [/moderator] |
Цитата:
|
Цитата:
Немного расширил, но ничего от себя не добавил, лишь закрыл пробелы и сделал подробнее. |
Elvenstar, я читала)
|
Цитата:
|
| Текущее время: 21:04. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot