|
Дом Проигранной Игры
«Иногда они возвращаются» (с)
По случаю Дня Рождения Бильбо – небольшой подарок любителям творчества Толкиена. «Дом Проигранной Игры» – попытка ответить на вопрос «А что еще можно почитать у Профессора по миру Средиземья в жанре фэнтези, кроме «Хоббита» и ВК?» Многие, подобно мне самому, в поисках ответа натыкались в первую очередь на Сильмариллион – и задавались закономерным вопросом «Властелин Колец: Невошедшие фрагменты» – совсем небольшой сборник ни к чему не обязывающих апокрифов, которые Дж.Р.Р. Толкиен по той или иной причине не включил в опубликованные тексты (при этом я стремился отобрать фрагменты, не слишком далеко уклоняющиеся от генеральной линии Тем, кто меня помнит, небольшая часть предлагаемых переводов уже попадалась, в том числе на этом форуме – собрал вместе c новопереведенными материалами в pdfки, чтобы читателям не шариться по отдельным постам, а спокойно почитать на своем девайсе. На всякий случай напоминаю, что по Бернской Конвенции срок копирайта – 50 лет. Жизненный путь Профессора закончился (к нашему глубокому сожалению) в 1973 году, т.е. с 2024 года его работы, согласно Конвенции, – «общественное достояние». Файлы также выложены вот тут на LibGen (она, правда, то ли работает, то ли нет, и адблокер обязательно). https://i.imgur.com/pBJ8YdA.png :beer: |
О, да, досточтимый фра: отсюда всё открывается! Ваше здоровье! :beer:
|
Почту за честь (ум и совесть) проставиться Вам самолично.
Джек Дениэлс, как минимум. |
Отличная тема! Спасибо!
|
Цитата:
Под это дело вполне можем устроить небольшой, такскзть, walkthrough в стиле былых тредов «Читаем вместе» (тем более, что Сильмариллион-то тогда как раз так «вместе» и не прочитали. Судьбе было угодно подождать?). Эльфвинэ-мореход История плавания Эриола из HoME II – это, конечно, гимн извечному желанию моряков западных побережий Европы добраться как можно дальше на закат, вопреки ветрам, которые, как не преминул подметить Профессор, «всегда дуют с запада» (Действительно, в европейских широтах westerlies обычно дуют с запада – пока Христофор наш Колумб не спустился южнее, где ветер меняется, доплыть по ту сторону Белегаэра было непростой задачкой). We'll be sailing to the sun, till the voyage is done… Пункт отправления Эриола – Белерион, название, дожившее до «наших» исторических времен. Эльфов там ко времени Пифия и Диодора явно уже не осталось, но древние обитатели Британии охотно торговали с приплывавшими в Белерион финикийцами оловом, которое ценилось еще в Первую Эпоху Средиземья (напомню, согласно NoME, Феанор обнаружил сей металл в Митримской волости). В 17-м веке в Британии из олова чеканили мелкую монету, и если верить «Завещанию Бильбо», в Хоббитании оловянные деньги тоже были известны. В некоторых традициях Эриол/ Эльфвинэ считается английским моряком, но в HoME II Кристофер пишет «There is no explicit statement anywhere in the Lost Tales that Eriol came from England.» [Нигде в Утраченных Сказаниях не сказано, что Эриол прибыл из Англии]. Также Кристофер предполагает, что остров Энеадур, который Эриол посещает по пути, с его утесами и моряками – ничто иное, как ранняя версия Нуменора. Это поместило бы плавание Эриола во Вторую Эпоху, когда, разумеется, никакой Англии еще не было (хотя эльфийская гавань Белерион где-нибудь на юго-западе Линдона уже вполне могла быть). Вторая Эпоха также объяснила бы, как Эриолу удалось добраться до Эрессеа (неразвоплощенным, в отличие от Фродо) и вернуться назад – остров тогда существовал еще на физическом плане бытия. Напомню также: запрет плавать на запад был наложен на нуменорцев, а у Эриола и место прописки, и порт приписки были в Средиземье, так что он формально ничего не нарушал. От моряков континента валары явно особой прыти не ожидали - впрочем, если бы Ульмо Эриолу над кораблем не пошептал заклинание, все равно бы наверно не доплыл. |
Цитата:
|
Треугольник будет выпит!
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
Цитата:
https://i.imgur.com/npsR7cs.jpeg |
Сплыл Эвендим - ну и Ульмо с ним.
|
Цитата:
|
Цитата:
как тут не вспомнить песню Древоборода, в которой он тосковал по утопленным ландшафтам |
Цитата:
|
Цитата:
Три дороги построили валар в свое царство из внешнего мира. Одну из них сотворил Ирмо, люди могут ступать по ней, другую - Ороме (только для добрых валар и мало кого из эльфов). И третья - Дорога Смерти (Мандос-Ниэна). Детишки Имразора, возможно оказались людьми земными и практичными и не горели блуждать и грезить. А Эриол - горел. " немногие достигают конца – а ведет она по аллее шепчущих вязов мимо Домика для Игр во Сне к берегам Эльфинесса." Если кто и помог ему - это Ирмо, но может, Эриол добрался и сам - силой собственной души. |
Цитата:
Заповедный Остров Подзаголовок – мой перевод толкиеновского «seo unwemmede ieg»; здесь мы, собственно, погружаемся в основной сеттинг того, как Толкиен хотел преподнести древние сказания своим читателям: не сухие простыни матчасти, а рассказы усталому страннику у огня в эльфийском чертоге на Эрессеа. Не вполне согласен с вариантом прежнего русского перевода, который указывает Cottage (of Lost Play) как «Хижина»: какая же это хижина, когда, суда по описанию, там действительно вполне приличный коттедж. Заметная часть интересных моментов о городе и острове интегрирована из стихотворений, которые составляют законную часть «канона» Кортириона. В этой главе мне казалось важным поддержать баланс между «рамкой», т.е. путешествиями и диалогами Эриола и его радушных хозяев, и собственно «матчастью», которую они ему рассказывают. В последующих главах этот баланс исчезает, но там «великие истории» - сами по себе достаточно динамичные квесты. Соответственно, раннюю «матчасть» в текущей главе я счел возможным не приводить полностью: Макар и Меассэ, красавцы наши, остались за бортом как неканон, сотворение Солнца и Луны заменено более поздней и астрономически более правдоподобной версией космологии (поскольку сам Профессор считал ее «настоящей» внутри его мира), и т.д. Тем более, в последующие годы Толкиен написал еще немало релевантных вбоквелов, которые я счел непрактичным даже пытаться втиснуть в эту же «рамку» – Шибболет, Атрабет, Финвэ и Мириэль, даже путешествие эльфов в Аман* в недавно вышедшей NoME («Природе Средиземья») выросло в небезынтересную развернутую летопись, которую мы обсуждали тут. |
Цитата:
В этой версии Эриолу повезло, пожалуй, больше чем Берену и Эарендилю: вернулся из Мандоса к людям, без схимы отшельника. Интересно, если бы Эльвинг выбрала судьбу людей, валар также бы проигнорили этот выбор ? А если нет, кто бы летал вместо Эарендиля. |
Цитата:
Песня Освобождения Думаю, любимая лав-стори Профессора в представлении не нуждается – она даже в ВК пересказана. Баллады из НоМЕ добавляют В оформлении убранства Дориата упомянуты драконы – опять же возникает вопрос, откуда у Светлых такой интерес к этой мелькоровой фауне. Насчет Шлема Хадора Толкиен еще пытался обосновать – мол, хотели Глаурунга потроллить (в следующей главе рассказано, кто в итоге кого потроллил). А Тинголу зачем драконы? Или вот в НоМЕ VI указано, что Бильбо расплачивался «двойными драконами» – монетами наивысшего номинала из всех, что ходили в Хоббитании (несколько неожиданный экскурс в нумизматику). Не думаю, что в Хоббитании был свой монетный двор, скорее всего, там ходила гномья монета и остатки арнорской чеканки. НоМЕ VI добавляет, что «много чем можно было легко разжиться и без денег» - то есть среди низших классов процветал натуральный обмен, многие хоббиты небось никаких дукатов и в глаза не видели. Так откуда на монетах драконы? Смауг тоже сам в честь себя любимого монету не чеканил. Согласно «Хоббиту», впрочем, Бильбо на обратном пути откопал-таки сокровища троллей, так что «двойные драконы» могли быть приветом из Рудаура или Ангмара. |
Цитата:
губительный для всякой плоти». Прямой путь появился после Потопа, разве нет? Тогда как иначе. Эриол - человек, тела лишился, в Мандос автоматом. Как Лютиэн, к мечте - через смерть. Ну вот, в награду ему разрешили с тамошними эльфами пообщаться... Цитата:
p.s. Кое-кто не отставал: "Келегорм: Что же ты добыл на сей раз, мой добрый Хуаан? –Призрака, фею или деву из числа темных эльфов? Вот уж не за этим мы вышли нынче на охоту. Куруфина же Берен отшвырнул подальше, и добавил презрительно: – Убирайся .. и дай остыть своей похоти. Надеюсь, гордый сын Феанора найдет себе занятие достойнее, чем орочьи проделки!" Окружение не знало ? Либо такое поведение допускалось. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
Вложение 55405 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мелькор встал в Круге Рока и проклял его.Так. Затем Мандос озвучивает проклятие валар роду нолдор, по сути совпадающее с проклятием Мелькора семейства Хурина (названное "жутким проклятием валаров"). Именно проклятие, не пророчество: "Поверните назад и просите прощения валаров, иначе проклятие их падет на вас..." Разве не прав Феанор, "Мелькор - валар, и знает их." Благословленные на неприкосновенность Злом Сильмариллы спокойно светят в Мелькоровом аду в его короне. Почему и драконам Добру не послужить. Драконы - воплощение силы, мудрости, совершенной злой красоты, коварство и жестокость тоже сгодятся. Лютиен заклинала именами тулова Глаурунга ( и хвоста Драуглуина и пиками Тангородрима !!! - и волосами Уйнен, всё в одной куче, нормально). Лютиен, внезапно, говорит Саурону: " Здесь ты и умрешь, демон тьмы, бесплотным полетишь ты в обитель твоего владыки, навстречу его ярости и презрению. Он замурует тебя в глубинах земли, и твой обнаженный дух будет вечно стенать и причитать в какой нибудь глухой яме." Духу - ты умрешь. wow. Ныне валар-майяр нуждаются в телах также, как эрухини, кроме самых мелких - так порхают. Наконец, проклятие Мелькора настигает валар - Валинор тонет, все развоплощены. То есть, обнаженный дух Манве ныне стенает , прикованный к призрачной вершине Таникветиль, волею и презрением владыки Илуватара? Как оделись айнур в земные одежды, так и живут - и воюют, за Арду, власть, сокровища... Сбросить - изменить- даже починить ! тела стало проблемой, не только Морготу, без того чтобы остаться дееспособным. Изначальные духи - очеловечились. Мелиан - похожа на цыганку, дочка ей - "поворожи мне, мама". Защиту прогрызли, сама едва отбилась... Глаурунг: " Вы были бы рады избавиться от меня, ты и вся ваша шайка, что теперь с криками носится по лесам. Лжецы, трусы, глупцы – не выйдет у вас ни убить, ни ограбить Глаурунга..." Со стороны - жаль даже его - достойный был противник... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотя по персоналии - мне лично все же кажется, что этот товарищ не из тех самых Древних Богов, а действительно печальный, старый, побитый жизнью Манвэ сидит в древнерусской тоске на вершине Мак-Кинли (если верить примеру Бомбадила, истинные Древние не особо склонны к такой уж прям суровой депрессии). |
Цитата:
|
Цитата:
Но доваларской цивилизации - не могло быть, слишком поперек всей истории - люди появились при ней. А поклоняться кому-то другому при ней люди могли. Самые древние из айнур - боги Времени, они в команду валар не входили и Манве не подчинялись - у Бомбадила, который, имхо, Алуином и является - единственного, при текущем положении дел, точно нет повода печалиться. Об остальных айнур неизвестно, в каком порядке Эру их создавал, кто угодно мог быть старше Ардинских. И кого угодно из Эа могло еще в Арду занести, без офиц. представления. Тулкас, например, не в команде прибыл, но к Манве прибился. Нечто под Морией оттуда, наверно, не вылазило - вряд ли "этому" кто-то поклонялся. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Толкиен вообще мастер оставлять такие ниточки-загадки, ведущие куда-то вовне, делающие мир его сказок шире и объемнее: некоторые ведут в никуда (помните, был такой король Бладортин в «Хоббите»?), а иные - в другие истории (отсылки к Гондолину там же). Хотя и насчет «никуда» нельзя быть уверенным – я, например, до выхода «Собрания стихотворений» никаких новостей о драконе Скате не ожидал. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
"Цветок давно мертв, и мир, некогда новый, теперь состарился, а его красота и волшебство угасли, оставив лишь холод увядания." У старости нет ни красоты, ни волшебства, только холод одиночества и тоскливое ожидание последнего удара, если нет сил нанести его самому. |
История Дома Проигранной Игры - сущее удовольствие, сказка льется и вьется, волшебное кружево, Наугламир - спасибо .
Некоторые моменты :): "Приговор изгнания еще не был снят с ( Феанора), так что его приход был мятежом против валаров. Поэтому жители города быстро собрались вокруг послушать, что он скажет" "Долго они так говорили и спорили, но ни ее эльфийские уловки, ни стройные руки, ни нежные губы, ни чарующий голос не убедили Берена отказаться от своей цели." "Келегорм... просил руки Лютиэн .. . с тех пор ...не удавалось Куруфину подобраться к Лютиэн или прикоснуться к ней: Хуан ощеривал клыки, и благородный эльф отступал в страхе." "Уходи и не смей зариться на камень, который мой отец добыл из пасти Моргота! – в гневе ответил Диор." Я к мужчинам со всем почтением, но в этот момент - так ему потом и надо. Как можно ?! Сказала же Лютиен - "милостью валаров". -------------------- "Блодрин (из шайки разбойников Турина) и вовсе был эльфом, но только по крови: в детстве его похитили гномы Ногрода и воспитали в своих подземельях, и все, чего он желал – побольше добычи, и мяса, и вина, и хмельного меда на шумных пирушках." Интересное замечание - "по крови". Якобы эльфийская доминанта благородства, красоты и прочей благости перебивается простым воспитанием. Гномы - народ толковый, деловой и мастеровитый, помимо того что боевой, и такое воспитание было, скорее, намеренным, в насмешку - из эльфа делали шута, как сделали, возможно, из Салганта при дворе Мелькора - "печальная участь для благородного нолдора". Обратный вариант, Туор, воспитанный эльфами : "По сему знаку я беру это оружие себе, а с ним и тот рок, что лежит на нем!... и в этот миг что-то изменилось в нем – словно величие коснулось его сердца." Не в этот ли момент Туор был причислен Илуватаром к бунтовщикам нолдорам? Посмертно, поскольку при жизни Туор старел. В Мандосе с Идрилью теперь. Ульмо говорил о двух половинах Эарендиля : "сын Туора из рода Хадора и Идриль, дочери Тургона из эльфийского Дома Финвэ", но по воспитанию и духу Эарендиль был чистым эльфом, не забывшем просить помощи и для людей. |
Цитата:
Надо полагать, следы доваларской цивилизации Нагов, коллега. |
Ну и как бы уж совсем ересь (на первый взгляд). Это ведь для Айнур всё выглядело так, будто Единый-и-Неделимый сотворил Эа и Арду. А могло-то быть вовсе и не сотворение, а преобразование Предначального, от слова Начала, следы чего зачистить так и не удалось; остался парамагматический андеграунд и прочее хтоническое подполье, на связь с которым и вышел геноссе Мелькор.
|
"где фонтаны созвездий бьются о Дверь Ночи (построенную валар), обрамленную драконами из черного базальта" Скорее, драконы Манве переметнулись к Мелькору. Хотя...
"Ниенна же ткет свою паутину скорби и слез в замке из темного базальта: крыша его – из крыльев летучих мышей, а окна смотрят за пределы мира." На дверях, возможно, не драконы, а летучие мыши, но большие. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Победитель судьбы История про первого победителя дракона – наверно, самая разноплановая и «взрослая» из всех сказок сборника. Что хочется подсветить. Магия Белега интересно рифмуется с заклятием Лютиэн: той нужно было срочно удлинить волосы, и она заклинала их известными ей длинными вещами. Белег счел полезным заколдовать меч, соответственно поминает всяческое холодное оружие. Опять же к слову о ниточках-загадках в иные горизонты: мы встречаем упоминание персонажей и артефактов, которые явно чем-то известны Белегу, но неизвестны нам – «Кто все эти люди?» Келег-Айторн, например, который разрушит мир – это будущее оружие Мелькора? Или наоборот, Фионве/Эонве – согласно одной из версий, именно он уничтожит мир, чтобы отомстить Мелькору за поругание Урвенди? Сила Мелькора воплощена в материи, по другому же с ним не покончить – будет такой Белерианд 2.0 (или, с учетом Нуменора, 3.0). Толкиен пишет, что свой меч Фионве получил от самого Манвэ – думаю, владыка Асгарда оценил бы иронию, если именно его фальшионом («клинок бури и молнии» - стихия Манвэ) развалят планету, которую он поставлен защищать. Впрочем, это только догадки; королевство Дориат стояло там сколько - три с лишним тысячи лет, на наши деньги… В Белерианде вполне могли происходить свои приключения и складываться свои легенды, пока нолдоры творили самоцветы за морем. Помимо заклинательной магии, мы видим здесь более глубокий слой – магию судьбы и могучих проклятий, которая оставляет читателя в раздумьях: Турин – сам кузнец своего несчастья, или это «тропа, сотканная Мелькором», вела его судьбу? Как в известной песне Джонни Кэша - Sooner or later, God will cut you down (Напомню, согласно «Заметкам об Орэ» в NoME, когда предки людей присягнули Мелькору, он обрел власть над их душами, то есть с тех пор именно он – их законный бог). |
Цитата:
|
"В одно окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое." --- Победитель судьбы Лютая сказка. Вспоминалась "Красная Пашечка" в исп. А.Иванова: Как-то, заменяя внезапно умершую балерину, (бабушка) упала в оркестровую яму, сломала ноги, руки, шею, позвоночник и выбила зубы. И по мнению "некоего" Эльтаса, похоже еще одного человека ? там , пришедшего Дорогой Сна - эта история любимая среди людей. :confused: Турину лучше бы не пить из родников Ульмо - безумный он был более адекватный. Трезвый Белег - хочет получить "добрый" меч, но выбирает темный клинок Эола, и так острый, да еще и пичкает его всяким доп.ужасом. Моргот аж не выдержал, рассмеялся - у него ведь "бессонный взор богов", валары тоже, поди, смотрели. Не колдуют разве только орки. Проклятия летают туда-сюда. Но когда надо Сильмарилл вывезти, все магические вопли Мима аннулируются. Турин "проклял" и Средиземье, и Дориат, и род людской и валар, и... Еще бы Мелиан не намекнуть, мол не так высока будет его судьба. Наверно, Глаурунг их единственная поблажка бедняге. Цитата:
|
Цитата:
Это я даже юность героя не беру – деву Неллас из Дориата игнорирует, спасенную дочку фермера отправляет к папе, зато эльфа мужеска полу, когда подворачивается возможность, раздевает догола и гоняет по лесу, щекоча ему зад своим… острым инструментом. (разумеется, эту версию в сборник сказок я не включил. Ай-яй-яй, Профессор.) И что в итоге? Появление Ниэнор на кургане Турин воспринимает не иначе как Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вообще нас Профессор отнюдь не балует примерами применения этой вот телепатии. В ВК есть момент, где Гэндальф и Саурон бьются в голове Фродо (привет, Брэдбери), да еще потом на обратном пути через Дунланд Мудрые совещаются по ночам молча (видимо, чтобы хоббиты не услышали лишнего). Для чего использовали осанвэ остальные обитатели Средиземья (из тех, кто умел), нам остается только догадываться. |
А я вот, между делом, досточтимый фра, всё размышляю над словами ещё негашёного Бильбы:
– Бог мой! – продолжал он. – Неужели вы тот самый Гэндальф, по чьей милости столько тихих юношей и девушек пропали невесть куда, отправившись на поиски приключений? Любых – от лазанья по деревьям до визитов к эльфам. Они даже уплывали на кораблях к чужим берегам! Бог ты мой, до чего тогда было инте... Под какую ж задачу старый вербовщик верстал всю эту полурослую сарынь на кичку? Снова и снова. |
Цитата:
Цитата:
|
Серый Маг судя по всему досконально знал скиллы и навыки хоббитов, причём такие, о которых они и сами не ведали. Такое впечатление, что ему в руки достался мануал по Недомеркам с заводскими настройками.
Вот и слал куда-попало. |
Цитата:
Кстати, к вопросу о генетике. Цитата:
Однако для Турина, воспитанного в верности идеалам Валинора/Асгарда, аргумент прост и достаточен: это грех. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Эриол достал канючить лимпэ. Наконец налили разок, помолодел, опять постарел, больше не наливали, чайка прилетела - и сбылось нечестное (пить-то надо постоянно) предсказание Мериль: потянуло домой. Для эльфов эликсир такой же дареный. В итоге эльфийский паб прикрыли.
|
| Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot