|
Как следует переводить слово dwarf?
Для меня очень важно мнение участников этого форума.
Dwarf'ы - это Гимли, Торин и т.д. Притом хотелось бы услышать мнение по переводу этого слова не только по отношению к творчеству Толкина, но и по отношению к фэнтези в целом. Итак.. |
Гном :)
|
|
Мне кажется, что при переводе Толкина и фэнтэзийных произведений следует переводить как "гном" (и переводить тогда gnome как "карлик"), а при переводе, например, средневековых легенд - как "карлик" или "карла".
|
Гном. Это ведь культуральное различие. Для английской культуры парацельсовские gnomes почти ничего не значат, в отличие от dwarves. Последние у нас от века переводятся как гномы.
|
У меня в голове давно устоялось различие между гномами Лостов и гномами ВК, я их не путаю. Посему, я предпочитаю видеть перевод слова dwarf, как "гном" везде, за исключением первых томов HoME, где (мне) по-барабану, карлы-дварфы-дворфы или вообще карлики.
|
Цитата:
И всё-таки если dwarf переводить как гном, то что делать с gnome? Перевод "карлик" преводит к путанице и звучит унижающе, и уж некак не похож на самоназвание. |
Цитата:
|
...а ещё есть романы по различным системам....
|
По-моему, это входит в понятие "фэнтэзийное произведение":)
|
Гном. (Вася, ППКС!)
Толкиен был против переводов имен собственных, но названия рас, где это возможно, я считаю, можно и нужно переводить :) |
Да надо просто представлять себе, о ком речь. По-моему, ничего страшного, если два разных народа называются одинаково. Вспомните сказку о Дюймовочке. Она попадает к эльфам (!), которые с крылышками и крохотные. Мы спокойно называем эльфами этот мотыльковый народец и толкиновских эльфов - и ничего страшного.
То же самое с гномами. Когда мне попадается фэнтэзи, там часто гномы (вроде толкиновских) сосуществуют с какими-нибудь садовыми гномами (и мы легко представляем себе этих садовых гномов как небольших страшненьких человечков). |
Однозначно, Гном. :)
|
Не пинайте - дварф. :) Но поезд уже ушёл... Из-за всяких там разных... :rolleyes:
|
Посмотрела в словаре, там написано, что Gnome - это гном, охраняющий сокровища, про dwarf никаких уточнений нет, он просто "гном". Так что понятие Dwarf, наверное, шире.
|
Цитата:
|
Уж по крайней мере. :D :beer:
|
С dwarf'ами поезд, похоже, действительно ушел, если, конечно, не брать варианты типа цверг :)
А вот gnomes - это проблема так проблема. Это же перевод слова Noldor - "мудрые", от греческого корня, если не ошибаюсь. Отсюда всякие "гномические стихи" и прочее - в смысле "мудрые", а не "карликовые". Может, их вообще "мудрецами" переводить или каким-нибудь старорусским аналогом??? |
Волхвы. :)
|
Гном :D :D :D
|
А телери (пардон, солосимпи) тогда русалки :)))
Или водяные... Синдар - лешие (wood-elves) Домовые эльфы уже есть сами-знаете-где... "Вот и будет нам полный гербарий" :D |
Теперь, когда большинство проголосовало я скажу к чему был этот опрос. Я однозначно за гномов, и моего мнения придерживаются большинство переводчиков, поэтому я доволен. Но на форуме по Dragonlance возникла семистраничная дискуссия по поводу того как писать.. Если хотите - можете ознакомиться, весьма познавательно.
Один из участников полемики решил устроить голоование среди AD&D'шников и естественно получил дварфов в подавляющем большинстве. Теперь я провожу голосование здесь, среди поклонников творчества Толкина... |
проголосовал за "дварф".....а вот интересная статья по теме - "о карлах и гномах"
р.s. ИМХО - "дварф", это частный случай, ставшего в русском языке нарицательным, "гнома"....и если в английском варианте произведения написано "dwarf", то и переводить надо как "дварф" и ни как иначе.... |
Я тут проконсультировался со своим словарем..так тут вообще путаница получается
dwarf - переводится как карлик, миф. гном.... Так что я считаю, что переводить надо именно, как гном...За это и проголосовал... А слово gnome - согласно моему словарю имеет три значения - карлик, гном, эльф.... Кстати, слово elf также можно перевести как карлик... Поэтому я считаю, что слово gnome следует переводить или как эльф, или как карлик...это уже исходя из контекста книги...вот... А dwarf однозначно гном... :) |
Цитата:
а то в словари разные бывают...вот к примеру ссылка на словарь Гальперина (оч. уважаемая книга)... "Ведь если заглянуть в словарь, скажем, Гальперина, то мы увидим что: dwarf - 1.карлик 2.(фольк.) гном, a gnome - гном, карлик. Так что я лично предпочитаю обзывать и тех и других гномами, локализуя их по месту проживания." (с) p.s. не поленился, слазил за своим словарем (В.К.Мюллер - 1960) - "dwarf" - карлик, (миф.) гном, пигмей. "gnome" - гном, карлик.... :( и в итоге, нам одно не русское слово (дварф) об'ясняют другим не русским словом (гном)....а поэтому (имхо) надо пользоваться фонетической транскрипцией (т.е. - "дварф"), как наиболее соответствующим оригиналу словом......вот... |
"Гном" наиболее адекватно понимается на русском - так уж сложилось ;).
Хотя по реалу для меня гном=карлик=dwarf (по уровню охвата понятий) А gnome - это уже нечто глючное ;) |
Я поддержу гномолюбов :) По крайней мере в том, что касается Толкина и классической фэнтези. А так хоть пильфы, главное, чтобы было понятно, о ком речь идет :)
|
http://forums.lair.ru/cgi-bin/ikonbo...T;f=106;t=6266
Цитата:
|
Цитата:
..но я, однозначно, за "дварфа"......т.к. называть дварфа гномом, все равно, что называть всех русских Иванами... :lol: :lol: |
"(Толкиен)... немало рассердился, впервые увидев гранки: дело в том, что наборщики поменяли некоторые слова, приспособив их к общепринятой орфографии: "dwarves" заменили на "dwarfs", "elvish" на "elfish" и, "самое страшное"... "elven" - на "elfin"..."
Вот такое я прочитала у Карпентера (глава "Рискованное предприятие") Так что, "dwarVes" , как выяснилось... Сиречь гномы. |
| Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot