Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Все лучшее - детям, или Болел ли Леголас свинкой?.. (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=3585)

Безумный Алекс 14.09.2004 11:27

Все лучшее - детям, или Болел ли Леголас свинкой?..
 
У гениального ВК есть один... не недостаток, это сильно и незаслуженно сказано, скорее, просто не хватило для этого места. Все (почти) жители Средиземья, предстающие перед нами в Книге (да и в остальных творениях Профессора) - взрослые (ну, или молодые, вроде Перегрина Кролика, но тем не менее - уже взрослые). А про то, каковы дети Средиземья, мы практически ничего не знаем. Единственные исключения - гондорский мальчишка Бергил, которого Пин встречает в Минас-Тирите (из фильма испарился без следа), да еще фрагментарное упоминание о приключениях Фродо в связи с грибами фермера Мэггота. О хоббитятах Дж. Р.Р. писал больше в предыдущей, третьей по счету черновой версии ВК, но и этого для понимания полноты картины маловато...
В связи с этим я задумался над глобальным вопросом, который, по-моему,никем еще не поднимался - а какими были (могли быть) в детстве персонажи ВК? Ведь и наш, и ТОТ мир, различаясь чем угодно, совпадают в том, что облик любого разумного существа - от валара до хоббита - определяется в его детском возрасте (каков бы он ни был по протяженности)...
Были ли друзья у мальчика по имени Арагорн, или он был одинок?
Болел ли Леголас свинкой или нет?
Во что играют маленькие гномики?
Часто ли дрались Саурон с Гэндальфом, наконец?!
Жду высказываний (как безумных, так и нет) на сию тему.

Келебрин 14.09.2004 12:09

Одно могу сказать точно: Леголас свинкой не болел, бо эльфы вообще болезням не подвержены ("Подверженные болезням", АФАИР, одно из эльфийских названий для Людей).
И Саурон С Гэндальфом не дрались, бо а) Гэндальф никогда не был молодым, а тем более ребёнком б) прямое силовое противодействие Саурону было для Истари запрещено.

radio_weiss 14.09.2004 12:22

Кое-где попадались
очень ненадежные, болотистые места; и там беженцы надолго задержались,
и их сильно донимали злые мухи, ибо тогда стояла осень, и многие забо-
лели лихорадкой, и все проклинали Мелько.
Но вот наконец вышли они к большим заводям, в благословенный Край
Ив; само дыхание ветров несло покой и отдых, и так хорошо было в тех
местах, что утихла печаль скорбящих о тех, кто погиб во время великого
падения. Женщины и девы вновь обрели свою красоту, и болящие исцели-
лись, и старые раны зажили; и лишь те, кто имел основания бояться, что
их родичи по сей день томятся в рабстве в Железном Аду, не пели и не
улыбались.

Vasya Gondorsky 14.09.2004 12:24

Среди них был и Леголас, кажется. ;)

radio_weiss 14.09.2004 12:25

Да, был, 100%.
Самый зоркий, который мог видеть в полной темноте.

Келебрин 14.09.2004 17:13

Ааа, хорошая вещь Лосты - можно доказывать всё, что угодно (кроме наличия фэа у орков, увы) :-)))
И фехтование на цитатах - это тоже вещь хорошая: "_The Elves were not subject to disease,_ but they could be 'slain': that is their bodies could be destroyed, or mutilated so as to be unfit to sustain life. " (Письмо 212, 1958 г., выделение моё).:-))

radio_weiss 14.09.2004 17:49

Ааа, хорошая вещь Письма - можно доказывать всё, что угодно :D

Vasya Gondorsky 14.09.2004 18:24

Дим, но ведь в Лостах не эльфы, а - страшно сказать - гномы... :D

Келебрин 15.09.2004 12:30

Это ещё хорошо, что не гоблины (имею в виду примечание к наименованию Noldoli в Приложении к Лостам, где описывается происхождение имён и названий)!:-)

А вообще-то Берен был гномом. И Гимли был Нолдо. Всех несогласных прошу в очередь;-)))

??? 15.09.2004 14:51

Вот что мне неожиданно пришло в голову, когда я начал думать о детстве героев ВК: ведь многие из них росли без родителей! Фродо - круглый сирота с младенческих лет, Арагорн - тоже, Эовин с Эомером тоже недалеко ушли... Леголас и Боромир с Фарамиром росли без матерей, у Арвен мать тоже давно за Морем...
Как это могло повлиять на их характеры?

Rohirrimka 15.09.2004 15:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от ???
Как это могло повлиять на их характеры?
Так и тянет вставить "Господа слэшеры, молчать!" :p
А вообще-то действительно интеерсно. Сам Профессор тоже, считай, сирота - рос без отца. Тогда почему же у героев своих он отнимал чаще мать? Или именно потому, что мать для него была значительней - значит ее потеря, с его т.з., сильнее влияла на героя?

Тинтариль 15.09.2004 16:18

Мать Дж.Р.Р.Т. тоже умерла, когда он был еще маленьким, 8 лет, если не ошибаюсь. Его растил священник.

Live (Evil) 15.09.2004 21:25

Мать умерла, когда ему было 12 лет и он очень переживал по этому поводу.
А вообще вспомните биографии знаменитых личностей. У многих не было матери или отца или обоих родителей. Время было суровое, умирали рано. :cry:

Безумный Алекс 22.09.2004 11:18

Вот-вот. Как высказался бы по сему поводу хорошо известный сэр Джихар из Многоборья: "Оно и понятно, всякий человек там или эльф, что у родителей живет, с колыбели только и мечтает, чтоб батюшку родного порешить, а над матушкой нечестивым образом надругаться. А мы, сиротки, завсегда добрые-добрые, оттого и мир спасаем". Пррелесть!
А все-таки весьма любопытно подумать над тем, каковы из себя маленькие гномики. И припомнить еще и то, что вопроса с образом размножения гномов Профессор никак не решил...

radio_weiss 22.09.2004 11:39

Э. Как это - не решил?

Кэт Вязовская 22.09.2004 15:55

Боюсь, что способ размножения у всех человекообразных одинаковый. Относительно поголовного сиротства и умолчания о детских годах - думаю, в детстве наши герои ничем особо выдающимся не отличались и только, став взрослыми, оказались способны в нужной ситуации совершать нужные действия (подвиги, короче).

Келебрин 22.09.2004 18:28

А зачем этого бояться?:-))))

Гномы в детстве всё равно бородатые: "For the Naugrim have beards from the beginning of their lives, male and female alike..."(HoME vol. XI, The later Quenta Silmarillion).

Кэт Вязовская 23.09.2004 18:33

Вы правы, бояться нечего.

Безумный Алекс 24.09.2004 13:00

Келебрин, мерси за хорошую отсылку к одиннадцатому тому "Истории" насчет бородатых с рождения гномиц... не знал, что ноги у данного кошмара растут именно оттуда. Однако же всего вопроса о размножении гномов это не объясняет. Как вроде бы всем известно, Отец Ауле выкова... ээ, сотворил, а потом упаковал во глубины средиземских руд семерых Праотцов гномов, т.е семерых мужчин. А как и где объявились бородатые гномские праматери, интересно понять?..

Хелиндомэ 24.09.2004 13:12

Вроде бы Ауле создал 7 гномов-мужчин и 6 (по-моему) гномов-женщин, просто они как-то не упоминались, что ли... Где-то в письмах об этом читала, точно не скажу :hmm:

Келебрин 24.09.2004 17:43

Совершенно верно. Все Праотцы гномов, за исключением Дурина, пробудились с жёнами. Об этом сказано в том же тексте, в том же томе HoME.

Stella di Mare 25.09.2004 17:41

Цитата:

Первоначальное сообщение от Хелиндомэ
Вроде бы Ауле создал 7 гномов-мужчин и 6 (по-моему) гномов-женщин, просто они как-то не упоминались, что ли...
Фу-у...слава Богу:o А то меня этот вопрос не один год мучал:eek: :)


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot