Работа или деньги?
 

Я был студентом - получал стипендию. Иногда. :) Когда я перестал быть студентом, я был подсобным рабочим на стройке - таскал кирпичи и цемент. Мне заплатили немного денежки. Потом подметал улицы. Денежки заплатили ещё меньше. Был оператором по звуку в районном ДК (кто не знает - Дом Культуры...гм...культурой там пахло редко :)), потом оператором хитрой проекционной установки и вообще "компьютерщиком" в навороченной школе типа "гимназия". Потом меня нашёл мой шеф (прям как Джуффин Халли) и "теперь я Чебурашка..." :) в смысле, веб-программист в хорошей фирме.

Собственно, к чему я это всё. Как бы ни крутился жизненный путь, есть в нём такая вещь - работа. Это когда ты что-то делаешь, что тебе хочется, не очень хочется или очень не хочется, но надо, и получаешь за это денежку - совсем мало, побольше, ещё побольше, совсем до фига (а такие здесь есть? :)). Естественно, хочется, чтобы работа была интересная и приносила хорошую денежку в дом. Иногда так бывает. А вообще, по моим жизненным наблюдениям, любая работа - более или менее удачный баланс между привлекательностью деятельности и размером оплаты.

Вот и предлагаю я в этом трэде обсудить место работы в нашей жизни. Сразу хочу предложить никоим образом здесь работу не искать и не предлагать - трэд не про то. Хотя если подвернётся удачный случай, почему нет, но не это цель обсуждения. Что лучше - деньги или интерес? Есть ли вообще выбор? Стоит ли искать что-либо интересное, если есть "синица в руках" - бестолковая, но денежная работа? Влияет ли работа на жизнь - или это просто выбрасывание в пустоту одной части жизни в обмен на деньги, нисколько не влияющее на другую её часть, совершенно с работой не связанную?

Подумал и сделал опрос. Хотя навряд ли его пункты 100% будут отражать все возможные ситуации. Так что не пинайте сильно, можно вообще его не трогать, мнения, высказанные в трэде, будут гораздо интереснее.

Все мы хотим иметь свободу выбора - где отдохнуть, что приобрести и т.д. Для этого всего нужны деньги. А чтобы получить деньги - надо работать. А чтобы работа была в радость, надо искать в ней плюсы.

Идеальный вариант - когда занмаешься делом, которое любишь, т.е. занимался бы им все равно, даже бесплатно :) и при этом тебе платят за это хорошие деньги. Так ведь бывает, наверное... :(

Ага... В кино....)

Эстер, поверь мне, бывает ;)

По сабжу.
Я сейчас работаю в той сфере, о какой мечтала с тех пор, как попалала на форум. :) Моя работа связана с интернетом - это ли не счастье? (я занимаюсь версткой сайтов).
Окладов у нас в фирме нет. Ни у кого. :) Твой заработок зависит только от тебя... И немножко от агентов. То есть, получать офигительно я смогу.
Я вижу много переспектив для себя в этой сфере. Непосредственно дизайн, потом продвижение в интернете...
Другое дело, что я занимаюсь этим только с Нового года, и пока только изучаю некие основы.

Еще плюс немалую роль для меня играет такая вещь, как эскапизм. Я эскапистка, но реалии нашей жизни таковы, что для того, чтобы мирный эскапист мог предаваться любимому занятию, он должен иметь много денег. :)

Проголосовал за пункт "люблю свою работу, хотя получаю мало денег". На самом деле, денег я получаю достаточно по средним меркам, просто зарплата у меня постепенно растёт, и чем больше она растёт, тем больше я понимаю, какая она всё-таки небольшая :) по сравнению с миллионами долларов, которые я хотел бы зарабатывать. Ну, зато есть куда стремиться :)

Что до выбора - работа или интерес, то я однозначно выбираю интерес. Мне повезло, и моя работа - это и есть мой интерес. Плюс, за этот интерес прилично платят. Но если надо - я могу поработать и на другой работе, которая мне не так интересна, но за которую больше платят - но только временно. Всё равно сбегу, как уже не раз бывало :)

Из другой темы, но отражает:
Для меня работа - способ заработать средства на хорошую, спокойную жизнь. В тот момент, когда количество денег, получаемых в день зп, будет меньше, чем мне нужно, чтобы отдохнуть от вызванной работой и жизнью нагрузки, я задумаюсь о её смене. В тот момент, когда обеспеченность сделает необязательной работу, я поменяю её на хобби (которое отличается от работы не только желанием делать, но и отсутствием сроков, отчётов и т.п).

Таким образом, чем меньше рабочая нагрузка (как физическая, так и моральная), тем лояльнее могут быть требования к зп. Но до нуля они всё равно не упадут, поскольку зп призвана обеспечивать компенсацию не только рабочих, но и жизненных стрессов.

Выбрал вариант "люблю работу и зарплата устраивает". То есть, ну как это - устраивает? Всегда же хочется большего. Но если я буду менять работу, то только место, так сказать, точку приложения. Бо профессионально ничего в жизни я больше делать не умею.

ППКС Мидж. В точности так же.

Верю, потому завидую белой завистью. :) Мне для любимого дела не хватает, не знаю чего, таланта, умения, настойчивости, а может просто веры в себя и решительности, не знаю. Поэтому приходится заниматься чем умею. Так что в моем случае деньги. :) Как сказала моя мама, когда я выбирала в свое время между бух.учетом и дизайном: "Бухгалтерия - это всегда верный кусок хлеба", так оно и есть, хоть это радует.

Люблю свою работу, но получаю мало. Точнее, по сравнению с моими одногодками-журналистами, я получаю достаточно, но на такие деньги жить красиво просто не получится!

А я выбрала вариант "очень люблю деньги, и соглашусь на высокооплачиваемую работу":rolleyes:
Не то что бы я ОЧЕНЬ любила деньги, но в вопросе интересности работы или ее оплаты, приоретым будет оплата, уж как ни крути.

Работу люблю - интересно, коллектив замечательный, начальство гениальное. Зарплата устраивает.. Хотя зарплата - такая штука, которой много не бывает. :)

И ещё я свою работу ценю очень. Потому что точно знаю - в этом городе я ничего подобного не найду никогда.

Ух, сколько уже написали в теме :)

Lady Vaako, по опыту работы в аналогичной фирме могу сказать, что одна только вёрстка дизайна много не принесёт, у неё есть вполне ощутимый потолок. Чтобы подниматься выше, нужно осваивать собственно создание дизайна, программирование интерактивных страниц, потом создание концепций сайта в целом, от дизайна всех страниц до программной реализации на сервере и тэдэ и тэпэ. В этом смысле перспективы действительно неограниченные.
А вообще эта работа действительно весьма интересная.
Если интересно, могу поделиться опытом или полезной документацией.
Насчёт эскапизма с тобой согласен, у меня похожая точка зрения. Есть люди, для которых работа является важной частью жизни, их жизнь полностью принадлежит этому миру. Для меня работа - способ оплатить своё "параллельное" существование. И не такой уж неприятный, к счастью, способ.

Сегодня в "Компьютерре" прочитал интересную статью. Про создание в Троицке экономической и социальной базы для работы в области информационных технологий. Некоторые моменты по описанию реализации этого проекта заставили "додумать" мысли, долго бродившие в голове.

Как уже писал в первом посте, работа, как ни крути, часть жизни. Насколько вижу по реакции отметившихся в трэде, достаточно важная и интересная часть. Что такое работа вообще? Это организация, занимающаяся определённой деятельностью, и ты - выполняющий какую-то роль внутри организации. В каждой организации есть набор таких ролей, как ты нуждаешься в организации, так и организация нуждается в тебе. Чтобы привлечь тебя, сделать своей частью, организация предлагает тебе - зарплату, условия работы, крупные компании нередко предлагают социальный пакет, транспорт к месту работы. Я предполагаю, что в будущем будет сделан шаг в сторону более тесных отношений сотрудника и компании, основой его будет ненормированный рабочий день (работа "на результат") и повышенная забота о сотруднике - предоставление жилья, обязательный соцпакет, пенсия для бывших сотрудников, социальная и юридическая защита. Компания превратится во что-то вроде большой семьи, объединённой общим делом, где лидер компании будет не человеком, "загребающим деньгу", а скорее мэром маленького "города в городе".

Уже сейчас отдельные черты такого общества прослеживается. По своему опыту, в качестве примера, могу заметить, что когда я серьёзно занялся работой в своей нынешней организации, шеф купил мне хороший компьютер, юридически находящийся в собственности компании, но фактически находящийся в полном моём распоряжении.

Тут есть, конечно, и свои отрицательные стороны. Во-первых, к выбору места работы придётся относиться куда более серьёзно, чем сейчас. Во-вторых, появится зависимость от компании - пока ты внутри "семьи", у тебя есть дом и всё остальное, но всё это фактически тебе не принадлежит и при смене работы, скорее всего, будет отобрано.

Работу свою люблю (хотя з/п недовольна), но порой так устаю от неё, что хочется забить на всё и сбежать куда подальше.
Наверное, так и есть: соотношение деятельность - деньги будет менятся в зависимости от того, что для человека его работа. Если он представляет работу, как важную часть своей жизни, способ самореализации или что-нибудь в этом роде, то интерес, пожалуй, перевесит. А если работа рассматривается по преимуществу, как источник средств для оплаты увлечений, развлечений и достижения иных целей, то, ясное дело, материальная сторона будет решающей. Каждый волен делать свой выбор. Я, пожалуй, отнесла бы себя к первой категории.

Нынешняя работа мне неинтересна, денег крайне мало (если вообще есть :rolleyes: )но я воспринимаю ее как начальный этап, не пройдя которого, не смогу заниматься тем, что мне нравится.
Получается, в данный момент, я разделяю точку зрения о том, что работа - это то, благодаря чему я могу оплачивать свое хобби, но, естественно, с перспективой на будущее.
И отмечаю для себя пункт "Отношусь как к неизбежности, стараясь найти в ней плюсы".

Как-то странно рассматриватть работу в основном через призму денег. ;)

ИМХО, это вреднейшее заблуждение. Деньги - просто побочный эффект от того, что ты хорошо занимаешься своей личностью. И не более того.

Хотя там в опросе фигурирует слово "любовь".
Ну не знаю, можно ли свой личностный рост называть любовью? Я лично люблю другое - друзей, родных, кофе и кафе, книги и фантазии.

Но без "работы" моя жизнь потеряет свой смысл.

Да нет, никто и не рассматривает ТОЛЬКО через призму денег. Но вот ведь какая бяка получается - без денег никак. Извини, Тари, но ИМХО рассматривать деньги как "побочный эффект" можно тогда, когда у тебя нет опасности заглянуть в кошелёк и обнаружить, что денег там нет, до зарплаты ещё полмесяца и не факт, что её выдадут... Я хорошо помню перестройку и дефолт, и думаю, что не один я.
Сейчас экономика в стране, что ни говори, "устаканилась". Если потерял работу в одной фирме, есть десяток конкурирующих - умей себя правильно подать, порой наступить себе на горло в ожидании лучших времён - без куска хлеба не останешься. Может быть, это и можно назвать личностным ростом - умение открывать или вырабатывать в себе то, что нравится работодателю. Но не тебе.
В идеале ты права. Но для этого идеала нужен коммунизм Стругацких.
Насчёт любви к работе - можно любить сам рабочий процесс, состоящий из офиса, коллектива и пр., можно любить результат, можно просто испытывать чувство удовлетворения от хорошо сделанного дела. Можно ненавидеть работу в смысле организации, но любить её в смысле занятия любимым делом. Можно наоборот - со скукой относиться к делу, но любить организацию, людей, которые работают рядом.

Я понимаю, о чем ты. :)

И тоже очень хорошо помню дефолт. И увольняли меня пару раз потому что фирма разорялась. Все помню.

Именно поэтому делаю выводы. Ну и еще из опыта, когда была начальником в довольно крупной компании. Хорошо, очень хорошо поняла, какие люди всегда "в цене", вне зависимости от профиля твоей профессии. И что самое смешное, эти качества воспевают и литературой с самых древних времен по нынешние. :lol

Чем больше становится зарплата, тем больше хочется бабла, тем больше за него выматываешься, тем меньше остается времени и сил на остальное... Жутко банально, но так и есть.
С нашими ребятами, я и за 100 бачей согласна была бы работать. Естественно, не выкладываться до последнего, засиживаться с 9 утра до 9 вечера, да еще и по выходным временами, но какое-то время своей жизни отдавать. Почему не бесплатно - деньги нужны хотя бы на проезд и хавчик.

Резонное замечание про любовь (для меня, во всяком случае). Но вот про личностный рост я не совсем поняла. Тари, если не трудно, можно об этом поподробнее? Вы полагаете, работа должна подразумевать личностный рост?

Интересно, интересно!!!
А можно я еще иногда буду тебе вопросы задавать всякие глупые? :)
А то тот человек, который у нас раньше этим занимался, уже уволился, а начальник не все знает, он не специалист в этой области...

:)
Что мне еще нравится в такой работе, это то, что контакты с людьми сведены к минимуму. :)

2 Tari
То есть, если бы у тебя была возможность не работать, ты бы все равно работала? :)

(Фэнгрис - опять вещаю из-за спины IdlF)

Lady Vaako, конечно, можно. Я ещё помню время, когда сам задавал "глупые" вопросы. :)

Ага. :) Особенно если имеешь возможность работать дома и ночью. Красота!

Работаю тута:
www.rtc.ru
Пока платять не очень много, но перспективы большие.
Самое хорошее - на работе можно не появляться неделями, главное - сдать в сроки то, что нужно сделать.

Работа нравится, денег никогда много не бывает.
В работе не нравится организация, люблю свободу, как у Галериона, да и работа подходящая, дали задание - сдал в срок, вот только почему то появлятся надо каждый день.

Стоп, стоп. Вот не надо обсуждения конкретных мест работы и ссылок на сайт. Я тоже могу ссылку на сайт привести, и весьма хороший сайт. Речь же не о том, кто где устроился. Точнее, об этом тоже, но в другом контексте. Речь о том, что для вас это изменило.

Маленький оффтоп: Matrix, аватарка :beer:

Хм, наверное, опрос сделал зря. Или материала для беседы накопилось мало. Или тема неинтересная. Но пока что у меня такое впечатление, что все заходят чётко и без малейшего уклонения в сторону прокомментировать свой ответ на опрос. За редким исключением. Вообще опрос должен был играть вспомогательную роль, для тех, кому трудно сразу сформулировать своё мнение. Неужто таких большинство? :(

Работа есть. Каким бы ты не был эскапистом, какая-то часть твоей личности изменится под воздействием работы. Мы не сможем сбежать в свой мир целиком и полностью. Часть нас останется здесь и будет поддерживать нас "на плаву", иначе эскапизм сведётся к мечтам в мусорном баке - и даже тогда нужно будет прилагать усилия, чтобы найти в мусоре что-то полезное.
С другой стороны, как бы мы не принадлежали "тому" миру, в дело наших рук мы обязательно вносим немного себя. И, как следствие, того мира тоже. Взаимовлияние.
Я не думаю, что кодировать сайт можно рунами. Или разработать язык разметки гипертекста на основе синдарина. Но что-то обязательно есть.
Вообще стиль, способ работать - разный у разных поколений. Совсем разный. Разные миры? Собственно, о мире старшего поколения мы почти ничего не знаем, как и они ничего не знают о нашем.
Ну вот, накидал мыслей. Кто что интересное ответит?