ВК - отсылки из киноверсий в SEE
 

Всем уже давно известно, что у "Властелина Колец" имеются три киноверсии, и три расширенных версии ("Special Extended Editions", SEE - или же, как они в русском прокате именуются - "полные режиссерские"). И в общем-то, так оно и надо. Киноверсии (или театралки) - хорошо смотрибельны в кинотеатрах, смотрятся на одном дыхании, 3 часа высиживаются как полтора. Зато в расширенных версиях - больше глубины, больше добавленных сцен, характеризаций персонажей (если не учитывать несколько откровенно трэшевых сцен из RotK SEE).

Но это только присказка. Сказка же пойдет о том, как эти концепты смешались. Ведь не секрет, что съемка и монтаж фильмов шел по такому сценарию:
- Основная съемка всех частей
- Монтаж театралки первой части и показ в кино
- Монтаж расширенной версии первой части
- Досъемка сцен для второй части
- Монтаж театралки второй части и показ в кино
- Монтаж расширенной версии второй части
итд.

Короче, монтажные ходы, введенные в расширенных версиях отразились и на театральных версиях последующих частей. Речь здесь, стало быть, пойдет о сценах из театральных версий, отсылающихся к предыдущим расширенным версиям.

1. Горлум - Смеагорл
(Ну или, как в офиц. дубляже и оригинале - Голлум и Смеагол). В первой SEE Гэндальф рассказывает Фродо в Мории о том, что жизнь Смеагорла - печальная история - и что это было его имя, перед тем, как Кольцо его превратило в Горлума.

В "Двух Крепостях" (театралке) Фродо говорит Горлуму его бывшее имя, "Смеагорл" - но без знания первой SEE непонятно, откуда он знает это имя!

http://membres.lycos.fr/annun01/imag...2/pdvd_112.jpg

2. Мерри и Пиппин на Амон Хен
В киноверсии первой части Мерри и Пиппин были более пассивными, когда их защищал Боромир. В SEE они более боевые: бросаются в орков камнями и даже зарубают одного своими кинжалами.

В киноверсии "Возвращения Короля", когда в флэшбэке показывают гибель Боромира, используются кадры из первой SEE: М&П держат в руках камни.

http://membres.lycos.fr/annun01/imag...2/pdvd_274.jpg

3. Карта Средиземья
В прологе первой части (SEE) камера едет очень близко над картой Средиземья. Мглистые Горы превращаются в их изображение на карте, затем камера движется в Шир.

Этот же ход повторяется в финале киноверсии третьей части - от Минас Тирита (превращающегося в свое изображение на карте) в Шир. Но если не знать первую SEE, этот мотив не закольцовывается.

http://membres.lycos.fr/annun01/imag...b/disc1/33.jpg

4. Красная Книга
Также в прологе первой части (SEE) Бильбо пишет свою книгу: "Туда и обратно - История Хоббита. Автор - Бильбо Бэггинс.".

В третьей части Фродо приписывает, почти в таком же ракурсе, "И Властелин Колец, автор - Фродо Бэггинс". Хотя название книги показано в первой киноверсии в Ривенделле, мотив закольцовывается не совсем как надо, если не знаешь SEE.

http://membres.lycos.fr/annun01/imag...b/disc1/35.jpg

5. Мерри и Пиппин - танцоры
В SEE первой части Мерри и Пиппин лихо отплясывают на столе в "Зеленом Драконе" и поют про пиво.

В киноверсии третьей части они в Эдорасе поют про пиво, что подают в "Зеленом Драконе". Опять же - не закольцовывается мотив. Хотя он не такой страшный.

http://membres.lycos.fr/annun01/imag...b/disc1/17.jpg

6. Заставка третьей части
В киноверсиях и в SEE заставки первых двух частей были сделаны по-разному, надписи появлялись в разных местах. В театралке "Братства Кольца" надпись "Братство Кольца" появляется на фоне поляны, под музыку Шира. В SEE - в Бэг-Энде, и при этом впервые звучит мотив Братства. В "Двух Крепостях" в театралке название появляется при подъеме Фродо и Сэма по скалам Эмин Муила. В SEE - при виде на Эмин Муил, и с обрыва спускаются Фродо и Сэм на эльфийской веревке; при этом звучит тема Рохана.

В киноверсии "Возвращения Короля" название построено по такому же принципу, как в расширенных версиях первых двух частей. Камера поднимается над затопленным Изенгардом, появляется название, и (!) звучит тема Минас Тирита. В SEE здесь ничего не изменилось.

Уверен, что наверное, забыл еще что-нибудь. Может, кто еще что-нибудь вспомнит?

В той версии БК, которую показывали по нашему ТВ недавно, кто-то (Мерри или Пиппин - не помню) тоже держит в руках камень, хоть и не применяет его.

Re: ВК - отсылки из киноверсий в SEE
 

Я уже даже боюсь покупать теперь!!! Неужели всё так плохо? :)
В театралке они тоже камнями кидались, так что - мимо. :)
Жил да был страшный-страшный мотив... :)
А зачем?

Верно, держит. Но камень еле видно; в SEE вместо этой сцены другая: Мерри только замахнулся, чтобы бросить камень, и внезапно останавливается.

ПС: в киноверсии ВК1 вообще не показано, как хоббиты бросаются камнями. Я только что для контроля пересмотрел всю сцену на Амон Хен.

Кстати, обратил внимание на ещё одну "закольцованность мотива", которой в театральной версии не увидишь.
В RotK SEE в сцене разговора с Саруманом тот говорит Теодену, что он - "lesser son of greater sires". И в параллель к этому - Теоден на Пеленнорском поле, говорящий: "Я ухожу к Праотцам, и рядом с их величием мне нечего будет стыдиться".

Кстати, нашел еще!

7. Улыбчивый Фарамир
В киноверсии "Возвращения Короля" Фарамиру улыбаться было собственно не с чего. Все его экранное время его шпынял нелюбящий отец Денетор. А потом персонаж Фарамира таинственным образом исчез, и появился только на коронации, на пару с Эовин.

Но в финальных титрах, нарисованных Аланом Ли, Фарамир показан в улыбке. Откуда же взят кадр, с которого был срисован портрет? Совершенно верно - из сцены, вошедшей только в SEE третьей части - Домов Исцеления.

Кадр из титров:
http://membres.lycos.fr/elhutto01/wenham1.jpg

Кадр из СЕЕ:
http://membres.lycos.fr/elhutto01/wenham2.jpg


Келебрин, верно подмечено! То же самое относится к словам Теодена "Это не Теоден, сын Тенгела одержал победу в Хельмовой Пади." - повторение слов Сарумана.


SergeySV - а зачем? Чтоб было.

а я думаю что портрет срисован не Аланом Ли, а Фотошопом Фильтровичем.

Слушайте аудиокомментарий, он rulezzz. ;)

Плохо пересмотрел. ;) Там буквально на полсекунды показывают Пиппина, швыряющего камень, - после того, как Боромир получает свою первую стрелу. :) Хотя сцена, где они швыряют камни урук-хаям по б0шкам - и правда в режиссёрке, тут я действительно напутал. :(

Эвенстар: КВ показывает, как он разбивается, но только во сне Арагорна. Сцена же с палантиром в SEE завершает путешествие этого украшения.

Еще одна вещь в "Возвращении Короля": после Пеленнорской битвы, уже в цитадели, Гэндальф объясняет, что Фродо не удастся подойти к Роковой Горе, так как между ним и его целью огромные армии орков, и говорит: "Я отправил его на смерть". Но только зная SEE мы понимаем, что это отсылка к словам Сарумана о Фродо: "Эта дорога может привести только к смерти".

Арагорн в театралке ТТТ находит на земле застежку Пина и говорит "Лориэнские листья просто так не падают" - в театралке FOTR понять, что это именно лориэнские застежки среди нечитавших мог только очень наблюдательный зритель, а вот в SEE FOTR на лориэнском происхождении застежки в виде листа делается усиленный акцент в сцене дарения плащей. Сюда же лембас. Что еще за лембас и от каких именно он эльфов? - можно спросить, если ориентироваться только на театралку прошлого фильма.

Еще из моментов, где в киноверсии торчат "уши" предшествующей SEE: Фарамир в театралке ROTK сообщает Гэндальфу что хоббиты держат путь в моргульскую долину, а на вопрос "Через перевал Кирит Унгол" утвердительно кивает или вроде того. Однако в театралке ТТТ Фарамир ни о чем подобном не знал, он поинтересовался у хоббитов куда они пойдут только в расширенной ТТТ. Интересно, что когда я смотрел фильм в детстве, но еще не видел SEE и не читал книгу, я вообще не задавался вопросом, с чего это он вдруг в курсе (это к тому, насколько иногда некритично смотришь в детстве).

Забавно, что это явление мне впервые активно бросилось в глаза только в Хоббите (когда Трандуил в театралке DOS про белые камни затирал, которые только в SEE AUJ показывали, и т.п.), а уже затем размышляя надо всей гексалогией отметил, что и в ВК подобные наслоения есть. Можно кстати и по Хоббиту подобную тему открыть, либо здесь дописывать.

Фродо упоминает якобы Гэндальф говорил ему, что Голлум один из речного народа. Но даже в расширенной версии Гэндальф не говорил ему этого. Так было только в книге, в Бэг Энде, во время разговора об истории кольца

Мерри и Пиппин пируют на руинах Изенгарда
В начале третьей части мы встречаем хоббитов за употреблением солонины и трубочной травки, что слегка озадачивает и возмущает Гимли, но посмотревшие расширенную версию "Двух крепостей" знают, что все это добро было найдено в кладовой Сарумана.

Как же круто, что у нас продублировали расширенные версии Хоббита, благодаря этому Мосфильм вообще следил за их выходом и координировал события SEE с дальнейшими театралками, что позволило избежать косяков в том числе в таких вот ситуациях, где прокатные варианты отсылают к событиям, показанным только в расширенных версиях.

Например, в театралке БПВ есть момент, когда Бильбо говорит Торину "I was also there, I gave my word", понять как следует в точности правильно это перевести можно только при просмотре расширенной версии ПС, где Бильбо выказывает готовность поручиться за Торина - в результате чего у нас уже в театралке БПВ и перевели соответствующим образом "я поручился за тебя".

Да. И как же жаль, что в свое время Уорнеры так продешевили на LOTR SEE.

У нас в то время и страна не готова была. Стоимость лицензионных дисков в годы ВК иной раз превышала 1000 р., не каждая семья могла себе позволить столько на фильмы тратить. Люди откровенно не понимали зачем покупать лицензионную продукцию если можно на ближайшем рынке купить пиратку или вообще сборник за 80 р. С интернетом в провинциях у масс еще было туговато - многие бы просто не узнали своевременно о расширенном выпуске.

Вот ко временам Хоббита уже стали частенько завозить на премьеры в РФ голливудских режиссеров и кинозвезд, сами фильмы релизились одновременно со всем миром, а не через 2-3 месяца, приобретение лицензионных дисков перестало казаться роскошью, сам факт что к крупному фильму могут выпустить издание с бонусами больше не считался чисто задротской темой, наши киноделы тоже выпускали всякие альтернативные телеверсии и двухдисковые издания к отечественным релизам.

А так конечно классно было бы иметь полный дубляж на ВК.

Еще один занятный кейс "смешивания концептов".

- ТТТ (и театралка, и расширенная): Саруман - исходя из монтажа фильма якобы наблюдающий с балкона разрушение плотины
- а на самом деле один из дублей того, что уйдет из планируемой концовки ТТТ в ROTK SEE, где Саруман на вершине Ортханка бьет Гриму

Одинаковый контур стены и неровности на камне позади Сарумана указывают на однородность моментов, которую на монтаже неплохо замаскировали другой цветокоррекцией и интеграцией в другой контекст.

https://i.ibb.co/7x25vg86/ttt.jpg
https://i.ibb.co/7NT87rDh/rotk-see.jpg