Глава 4.1: The Taming of Smeagol ("Приручение Смеагорла")
 

И все-таки, и все-таки, когда я попадаю на левый берег Андуина, то сразу вспоминаю, отчего мне уже столько лет этой книгой сносит крышу. Ну там мое сердце, и ничего с этим не поделаешь.

Про Профессора говорят иногда, что он не особо мастер копаться в психологии, что у него не психологический роман, а эпос. А как-то вот получилось и то, и то. И судьба Средиземья буквально зависит от того, что происходит в душах троих героев - Фродо, Сэма, Голлума.

Причем с Голлумом нам это показано наиболее наглядно. Душа Голлума вживую, наяву, горит в аду. И у Фродо, и у Сэма ад еще впереди, а их спасение напрямую зависит от того, как они отнесутся к Голлуму. Именно на нем сойдутся все нити судьбы, и если в "Хоббите" эпицентр - дракон, которым поверяются все герои, то в "ВК" это Голлум. Одна жалкая, ничтожная личность. Битва за которую - самая важная битва в истории.

И в этой главе главное действие начинается с появления Голлума. Причем я помню, как это читала в первый раз, как я с трудом продралась через 3ю книгу, как дождалась наконец Фродо и Сэма, как с надеждой перевернула страницу - и увязла вместе с героями на Эмин Муиле.
Опять, как в Хельмовой Пади, страницы непонятной географии, а потом страницы непонятно зачем в таких деталях описанной грозы, с внезапно ослепшим, а потом прозревшим Фродо (по сей день не знаю, что это было и зачем), бесконечное лазание по скалам - меня все это очень тогда обескуражило, и лазание по Эмин Муилу я надолго невзлюбила.

Но вот появился Голлум - и это было непохоже на все, что я до этого у Толкиена читала. Это был такой точный, реалистичный портрет падшей личности и жертвы одновременно, и отношения Фродо и Голлума и Сэма были настолько многогранны и глубоки, что при каждой перечитке затягивает с головой.

Интереснейшая сцена в этой главе - когда Голлум клянется Фродо на Прелести. Она настолько двусмысленна, что непонятно, что же там на самом деле произошло, и о чем была клятва - о том, что Фродо воспользовался Кольцом, чтоб поработить Голлума? О том, что Фродо оказал Голлуму доверие? И то, и то, причем в таком клубке, что не распутаешь... И Фродо там, когда стоит над Голлумом величавой и грозной фигурой, напоминает Галадриэль в момент ее искушения - ее описывали теми же словами. И в то же время, в тот момент, он этому жалкому Голлуму сродни - и Сэм это чувствует.

И сама клятва Голлума - что он будет верно служить хозяину Кольца - она даже не двусмысленна, а три-смысленна. Хозяин Кольца - это и Фродо. И Голлум - был когда-то. и до сих пор себя им считает. Ну и конечно - Саурон. Главный и единственный настоящий хозяин. И в самом конце, на Роковой Горе, Голлум странным образом исполняет все три клятвы. Окончательно сдается тьме и Саурону. Невольно спасает Фродо. И наконец получает свою Прелесть...

И еще по мелочи.

- Фродо разговаривает с Гэндальфом, причем иногда вслух - вот когда про жалость к Голлуму. Очень тронуло.
А еще он, как и Арагорн в начале 3й книги, все время себя клянет за неправильные выборы.

- Момент с веревкой очень милый, вот его из всего Эмин Муила обожаю. Причем Сэм верит в волшебство веревки, а Фродо - скептик до конца.

- С Голлумом конечно не соскучишься. :J Напомнило анекдот про "возьми домой козла, а потом выпусти". Пока Голлум не появился, у хоббитов, несмотря на все лишения, такая спокойная жизнь была, по сравнению с тем, что стало с Голлумом. Голлум то дерется, то кусается, то визжит, то орет, то ноет, то сбегает, то требует Прелесть, то снять веревку, то чуть не пускает на них слюни от умиления. :face: :lol: Короче, огребли они себе на шею.

- Насчет лишений - хоббиты вообще попали под сильнейший ливень, град и грозу. Костра развести не могли - не из чего. Были мокрые до нитки и холодные. Как они при этом не заболели, удивительно. Может, лембас помогал.

- Момент с веревкой, жгущей Голлума, напомнил всяческие истории про вампиров, или про людей, уже необратимо превращающихся в вампиров. Думаешь, что еще человек, а выйдешь на солнце или возьмешься за крест - и все, понимаешь, что пропал. Назад дороги нет. И напомнило про старый разговор - взяли бы Голлума в Валинор, если б он исправился? Да как же его взять-то, если его от всего эльфийского корежит? Не смог бы он туда попасть, если б даже захотел. :( Как вампир не смог бы уже выйти на солнце...

Алан Ли:
http://usercontent2.hubimg.com/5648235_f520.jpg

И добавлю еще Джанколу, уж больно хорошо. Хотя Голлум, канонически, по Профессору, голым в набедренной повязке не бегал, а был одет по погоде в оркские лохмотья. Но вот то, что его рисуют почти голым, и в кино так же сняли - это символически как-то правильно, потому что он весь как на ладони, во всем своем безобразии и мучении.

Да, эта глава читалась долго... Хождения, блуждания. Так бывает, когда есть сложная задачка, и ты не знаешь, как к ней подступиться...

Не знаю, зачем гроза... Может, Профессор хотел показать, что Фродо не видит выхода, решения, что он совсем заблудился? А поддержка верного друга его спасает?

Голлум... Вот уж самый подходящий и неподходящий проводник для Фродо и Сэма. Да, он знает дорогу. Но как доверять ему?

Ну и как обычно, мелочи. Луна у нас - he - он. Привет Сильму!

Отстала, но свои любимые главы пропустить не могу :)
Согласна про глубочайший психологизм этой линии. Меня тоже она цепляет именно этим.

Что для меня в главе самое-самое:

Диалоги Фродо и Сэма. Отошла на секунду от компа, вернулась, сажусь и словила себя на том, что надеваю наушники, чтобы "слушать" дальше. Настолько они живые.

Где там сынок-то был? :D
дословно: пришедший в себя настолько, что уже мог одновременно и смеяться и злиться.
Такая здоровская характеристика! Этот стиль общения прослеживается с самого начала, и к которому он вернулся, придя в себя. Он подшучивает над Сэмом, вспыльчив и интересно наблюдать, как он направляет энергию Сэма, которая во все стороны брызжет, в нужное русло. И его раздражительность - она проскальзывает постоянно по тексту там и тут. И это такая человеческая черта, которая добавляет персонажу естественности и обаяния. Причём к концу эта естественная человеческая вспыльчивость исчезает и сменяется почти безразличием и с одной стороны полным принятием своей судьбы, а с другой - вспышками ярости под влиянием кольца.


Настрой Фродо - решительный и мрачный:


Голлум хотел клясться на кольце, но Фродо заставил его клясться кольцом:

Жуть берёт при чтении!

И зловещее окончание главы:

Да, вот и для меня тоже, это самое любимое в книге. Диалоги Фродо и Сэма, их взаимоотношения, их потрясающе живые характеры. Помню, как в первый раз я была рада, когда ( наконец-то!) добралась до этой главы. Здесь действивительно не читаешь, а просто слушаешь. И каждый раз я ловлю себя на том, что замираю когда слушаю Фродо( здесь уже начинает проявляться этот фатализм " если уж суждено попасть в Мордор, то пусть это будет быстрее") и улыбаюсь, когда слушаю Сэма, не важно ворчит он или радуется.
По поводу эльфийской веревки. Когда Фродо кажется, что он ослеп и единственное, что он видит во тьме это серебристая веревка, мне всегда казалось, что это почему-то важно. Не знаю, подразумевал ли Толкиен здесь какую-то аналогию, но мне кажется, что это связано с тем, что случится с Фродо потом, когда единственным выходом из тьмы станет Серебристая Гавань и эльфийский корабль.

По поводу грозы: в это время над Фродо и Сэмом пролетел назгул. Это же его крик они услышали, да? И дальше гроза пошла в сторону Гондора.

И верёвка эта тоже неспроста. Сэм ещё при выходе из Ривенделла страдает: "Я верёвку забыл". А в Лориэне он её получает в подарок.
И когда они спускаются с обрыва, часто под ногами у них не оказывается никакой опоры, и они доверяются только этой тонкой серебристой верёвке. Как хотите, но это символично.

Песенки Голлума:
Тэм Песенка Горлума download mp3 for free
Тави Горлум download mp3 for free
Fellowship Песенка Голлума download mp3 for free


Мне очень нравится момент с веревкой. "Я ее позвал и она пришла".
А все эти блуждания... Как будто на своей шкуре все чувствуешь. Все не так динамично, как на правом берегу, но проживаешь это все вместе с Сэмом и Фродо. Забегая вперед, особенно, в Мордоре у меня ощущение было, что я сама тащу это кольцо. Впечатлило меня это при первом прочтении сильно, но перечитывать сложновато.

Контакт. :) Я потом пошла и еще раз перечитала именно диалоги, чтобы опять ими понаслаждаться. Причем Голлум у меня вписывается туда же - он с одной стороны вносит дискорд, а с другой стороны - выволакивает наружу то, о чем герои, да и читатели, боятся говорить и думать.

И да - когда Фродо с Сэмом пикируется по-дружески, это его оживляет, и показывает, что с ним все в порядке. Этими шутками и подколками оба разряжают напряжение.

А Голлум - у меня тут два момента с ним любимых. Когда он задним числом совершенно искренне начинает себя оправдывать. Это такая крутая смесь злодейства и детской наивности - желания, чтоб взрослые сняли с тебя ответственность и вину...

- Когда Фродо ему говорит - ты знаешь, куда мы идем - в Мордор, а Голлум тут-же - ну вот поэтому мы за хоббитцами и шли, чтоб уберечь их от похода в гадкий Мордор. :face: :D

- И потом, когда Голлум хотел сбежать, а Сэм ему веревку повязал - Голлум сразу: ну вот, мы знали, что гадкие хоббитцы будут нас мучить веревкой, потому и сбежали, дасс.

А Сэм поначалу называет Голлума как вещь - "it" ("это"): "придется это связать и оставить здесь, а то оно нам навредит". Но при этом у него рука не поднимается завязать веревку слишком туго на живом существе.

И насчет Фродо - обратила внимание на этот раз, что он, когда говорит о мрачных вещах типа Мордора и своей судьбы, все время говорит "я" а не "мы", как будто он один, а не с Сэмом. "Мне надо искать дорогу, покуда не свалюсь", "Если мне судьба найти путь, то путь найдется", "Я не могу больше сидеть тут на Эмин Муиле, под Оком Врага - я спускаюсь" и т.п. - масса примеров.

Мне кажется, тут двоякая причина - с одной стороны, Фродо сосредоточен на миссии, и после выбора на Парт Галене все его мысли - как дойти до Мордора. А с Сэмом он нормально общается, когда позволяет себе отвлечься, с Сэмом разговоры обычно о хорошем.
А с другой стороны - он же вначале хотел идти один, чтоб никто больше с ним не погиб. И он подсознательно все еще не может смириться с тем, что Сэм идет с ним на верную гибель, и он ментально Сэма от своей ужасной судьбы отделяет, не может упоминать Сэма и Мордор в одном предложении. Но потом это начнет меняться...

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:11 ----------

Да, и правда!
И не только веревка - они тут еще и в луне и звездах видят утешение и надежду, тут это в первый раз упоминается, и Сэм говорит о том, что в них есть что-то эльфийское. Ну и Элберет, и Фиал - из той же оперы.

А вот с этой грозой и слепотой Фродо мне все время кажется, что это какой-то недоредактированный кусок. Что это какая-то заброшенная сюжетная линия, которую забыли вычистить до конца. Потому что кажется, что эта слепота - неспроста: она описана так, будто это важный сюжетный момент, что из этого что-то последует. А потом Фродо просто прозревает, и к этому никогда не возращаются. :hmm:

---------- Сообщение добавлено в 10:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:25 ----------

Это очень тяжелые куски, да. Но у меня при этом такое чувство, что если я это перечитываю - я как бы их не бросаю. Типа, им было так тяжело, но они это сделали, а ты даже перечитать не можешь...

да, согласна) Я всегда, когда перечитываю, то всю книгу полностью, и любимые моменты, и сложные.

Ещё с Хоббита интересно, как происходит общение у Голлума с Бэггинсами. 500 лет консервации в пещерах Мглистых гор, а понимают они друг друга без проблем совершенно. Даже если сократить для сравнения временной разрыв до 250, это всё равно как нам с человеком эпохи Анны Иоанновны общаться а если не сокращать, то как с Иваном Грозным :D .
И плюсик в пользу мнения о потрясающей психо-физической выносливости хоббитов то, как резво бегает, прыгает и плавает Голлум в своём 500 с чем-то летнем возрасте, при этом не двинувшись умом после такого долгого срока жизни в одиночестве. Хотя с другой стороны Бильбо очень быстро стал дряхлеть без кольца. Может Голлум одержим какими-то злыми духами, которые в нём такую активность поддерживают, вполне бы такая теория уложилась в общую прокатолическую струю Профессора. От "святых" предметов и "освященных" лембасов его опять же воротит.

Возможно, что он называет Голлума "it", как животное, или выражает таким образом презрение. :)

Ну, тут и при обсуждении более ранних глав уже отмечали, что время в Среднеземье течёт меедлееннооо :D Видимо, изменения, происходящие в языке, оказывются несущественными, и Голлум может общаться с хоббитами без проблем.

это точно про Голлума?=)

Мы об этом говорили, когда читали "Хоббита" - что общается Голлум с Бэггинсом через архетипичные загадки, которые часть фольклора и потому вечны. Что именно через загадки они находят этот мостик друг к другу.

А насчет Иван Васильевича это прямо в кассу - я тогда вылезла с примером из "Иван Васильевич меняет профессию", где мостиком через времена оказались "Водку что - ключница делала?" и "Ты меня уважаешь?" - а также Высоцкий. :D Есть, есть вещи, неподвластные времени. :)

А что касается Голлума и Фродо - Голлум там 77 лет как вылез из пещеры, исходил все Средиземье и "догнал" современность, так что там ничего удивительного.

А насчет того, что Голлум одержим "какими-то злыми духами" - так очевидно же, какими - Кольцом! И его сохранность - из-за Кольца. Все, что было создано Кольцом, сохранялось, пока оно было цело - в том числе Голлум и Бильбо. А с уничтожением Кольца все, созданное с его помощью, было уничтожено - об этом Гэндальф и Ко говорили на Совете Элронда. В том числе было уничтожено фальшивое долголетие Бильбо, а Голлум превратился бы в прах - о чем он сам Сэму говорил на Роковой Горе.
Мне честно говоря хочется думать, что Голлум превратился в прах прежде, чем сгорел заживо в Ородруине...

---------- Сообщение добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:30 ----------

Да, я именно это имела в виду. Что Сэм говорит о Голлуме не как о личности, а как о животном или вещи, из-за отвращения к нему.

Такие типажи встречаются и в реальной жизни :D К стенке не припрёшь, наизнанку вывернутся. И главное, искренне верят сами в только что придуманное враньё. Интересно, с кого Профессор его писал? :D

И вот такого:
тоже сколько угодно.

Сэм уже в следующей главе явно выскажет жалость к Голлуму. И в этой главе у него в душе тоже начинается борьба между жалостью и недоверием и отвращением.

Так Бильбо же вроде стал дряхлеть сразу в Ривенделе, до уничтожения кольца. Вечно спит и ходит по-старчески семеня ногами..Горлум же скачет как горный баран. :)

Почему-то перечитывая эти главы иногда кажется, что Горлум, Сэм и Фродо - некое триединое существо. Настолько они взаимосвязаны и взаимодополняют друг друга (а в случае Горлума служат воплощением тёмных сторон друг друга). Так и подмывает выстроить аналогию - дух, душа, тело

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:54 ----------

Да, я помню те обсуждения. Но мне тут ещё интересен феномен культурного "застывания". И, кажется, что ноги у такого замедления времени растут от эльфов, как самой цивилизовано-культурной расы Средиземья.

Это откуда, из фильма? В книге ничего про это нет, а спал он разве что в Каминном зале, где всем хотелось спать. Вот честно, в книге в оригинале ничего нет про его физическое дряхление до уничтожения Кольца - а про моральную усталость он говорил еще до того, как оставил Кольцо Фродо, и это другое. И у Голлума моральной усталости на почве слишком долгой жизни тоже было выше крыши.

Да нет, ещё до кинона от описания Бильбо в Ривенделе такой образ возникал. "Больной", "бессильный", "вялый", "сонливый", "сморщенный" - эпитеты которые говорят скорее о дряхлении, чем о бодрости всё-таки.
Да и кинон родился не на пустом месте-таки.

---------- Сообщение добавлено в 02:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:12 ----------

Видимо, хэдканон у каждого свой.

А вот мне и интересно, откуда эти эпитеты? Из какого перевода, и можно ли цитаты? В оригинале ничего подобного не замечала.

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:13 ----------

Окей, мне прямо интересно стало и я пошла и перечитала места, где описывали Бильбо в Ривенделле. И увидела, что там и правда можно было напортачить в переводе, т.к. слова ill и wrinkled употребляются, хотя к состоянию Бильбо отношения не имеют.

Сначала Фродо заходит в Каминный Зал и видит фигурку в кресле, с лицом, укрытым капюшоном, и думает - а кто это и почему его не было на пиру - может, он больной? Потом они с Элрондом подходят ближе, и Элронд говорит: сюрприз - это Бильбо, только он чего-то похоже заснул. На это Бильбо сбрасывает капюшон и абсолютно хитрым и трезвым взглядом смотрит на Элронда и говорит, что ничего он не спал, а сочинял стихи, и просто хотел сосредоточиться. А потом он говорит Фродо, что пиры ему не интересны в последнее время, и что его интересует литература и сочинительство.

Т.е. он был не больной и не сонный - просто сочинял стих, который потом и прочитал, а от пиров устал морально.
А потом, когда он тянется за Кольцом у Фродо, Фродо его видит в искаженном виде, в виде противной сморщеной костлявой твари. Но Фродо потом и Сэма в искаженном виде видел в Кирит Унголе, в виде гоблина. Т.е. к тому, каким был Бильбо на самом деле, это не имеет отношения - Бильбо при любом раскладе уж точно не был костлявым. :)

Ага, вот спасибо, напомнили. Когда Голлум говорит, что будет клясться на прелести, Фродо смотрит на него с "stern pity" (жёсткая жалость?) и говорит, что он просто хочет увидеть Кольцо, дотронуться до него, но это сведёт его ума... Я вот думаю, а не вспомнил ли он этот эпизод с дядей в Каминном зале?

И ещё. Сэм любит всё эльфийское, но ему поднадоело есть лембас. Он мечтает о кружке (или полкружке) хорошего пива и какой-нибудь простой еде... А у них прям пост: лембасы да вода :(

Вспомнил, 100%. И еще Боромира. Все эти просьбы "дай колечко посмотреть" у него воспринимаются однозначно.

Всегда задавался вопросом - а что думал Голлум о том, для чего, собственно хоббиты хотят попасть в Мордор? Когда он клался Прелестью, когда помогал им, пусть и не всегда искренне и в силу обстоятельств. Он желал быть рядом с Прелестью, служить ей хотя бы так. Но неужели он не строил никаких догадок относительно цели экспедиции? Конечно, мысль о том, что "Хозяин" движется туда с целью уничтожить Кольцо, была бы слишком для него оглушительной и неожиданной, но все-таки?.. Есть ли в тексте какие-то указания на его предположения?

Аналогично.
Я думаю, Голлум считал, что Фродо хочет воспользоваться Кольцом и победить Саурона, либо что Фродо участвует в каком-то плане по свержению Саурона. То, что Фродо хочет Кольцо уничтожить, он явно не предполагал до 6й книги - т.к. там будет момент, по-моему, где до Голлума это внезапно дойдет. В плену y Фарамира Голлум вроде так и не узнал об этом - но дочитаем, увидим.

А то, что цель их пути - попытаться свергнуть Саурона, Фродо Голлуму сразу сказал, в этой главе. Он сказал Голлуму что-то вроде - Саурон не уснет по твоей команде, но если ты нам поможешь и покажешь путь, то есть шанс победить его навсегда.

Мне тоже всегда было интересно, что вообще Голлум знал о природе кольца. То есть понятно, что после прибывания в Мордоре он узнал, что это не просто драгоценная безделушка которая может сделать его невидимым, а нечто большее. Но понимал ли он насколько большее?

Мне кажется, о чём-то догадывался. Забегая вперёд в следующую главу: он знает, что назгулы подчиняются Кольцу. И мечтает сам стать Великикм Лордом Смеаголом. И рыбку свежую кушать по три раза в день.

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:50 ----------

Не, я Боромира в этой ситуации как-то отсеяла. Может, потому, что он не владел Кольцом. А тут перед Фродо бывший "носитель", а он вспоминает дядю, такого же бывшего "носителя", и как его колбасило...
Хотя... :hmm: *задумалась

Думаю, что в Мордоре его просветили насчет архиважности Кольца и что с ним можно сделать, и почему он, жалкий смерд, будет вечно Саурону платить за то, что посмел у себя это Кольцо держать столько лет.
А вот до Мордора Голлум ничего про Кольцо не знал, кроме невидимости и того, что это самая лучшая Прелесть на свете и что он без нее жить не может.

Нет, их тут четверо: Смеагол, Голлум, Сэм и Фродо.

Заметила, что Голлум-Смеагол часто сравнивается с собакой: радуется похвале как собака, следит, как хоббиты едят, ожидая, не перепадёт ли что вкусное. Потом, в конце следующей главы, когда Фродо прикрикнет на него, он идёт как побитая собака... Для меня это как-то очень странно, ведь обычно собака - это символ верности, преданности, это друг. :hmm:

Так то собака. А тут человеческое существо ( хоббит), который все человеческие черты растерял и уподобился собаке. И это еще Смигол, то есть в лучшем случае.
Хотя интересно, любил ли Профессор собак.

Я бы поняла ещё, если бы тут была ситуация "собака бывает кусачей только от жизни собачьей". Но изображается прям собачья преданность, которой от Голлума ждать не приходиться. Да и с собакой его сравнивать как-то странно. За собак обидно...
В общем, как-то мне это странно, и всё тут.
А вот любил ли Профессор собак - это вопрос интересный. Котов, вроде не очень любил (раз у него прообраз Саурона - князь котов Тевильдо, да?). А раз котов не любит, значит, собак любит... Или не значит? :D

Неа, не значит, по себе сужу, я достаточно ровно отношусь и к кошкам и к собакам и вообще ко всякой живности.
А так конечно, если думать о Голлуме, никакой приличной собаки представить не получается, тут скорее кто-нибудь вроде шакала Табаки из Маугли. :lol:

Мне что-то опять "Иван Васильич" вспомнился, как там пели "Собака!!!" :lol:

Честно говоря, не думаю, что тут предполагалась полная аналогия Голлума с собакой, да еще и положительная. Собаками, суками и кобелями у нас вообще-то обзывают, и в английском языке dog тоже может использоваться в уничижительном смысле - безотносительно от отношения говорящего к собакам. Это просто фразеологизм, оборот речи, который выражает неприязненное отношение к адресату-человеку, а не к собачьему племени. :)

У Голлума были маннеризмы бродячего пса, который то ластится, а то и укусить может. Это оценка Голлума, а не собак вообще. :)