Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Кино (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Фильм "Алиса в Зазеркалье" (2016) - обсуждение (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=6794)

Миша 27.06.2016 19:00

Фильм "Алиса в Зазеркалье" (2016) - обсуждение
 
Значит так, Дисней: за хорошую семейную историю ставлю «пять», а за Кэрролла – «неуд»

Нет, конечно, еще после первого фильма было понятно, что от сказки Льюиса Кэрролла у Тима Бёртона в его «Алисе» ловить особо нечего, но непотопляемая надежда нашептывала пойти в кино на «Зазеркалье». Как-никак, в атмосфере и героях «Страны чудес» временами сквозил литературный первоисточник. Трейлеры, само собой, настораживали, но это были все-таки трейлеры, относительно которых всегда можно сказать, что авторы оставили самое вкусное за кадром.

Но в своих ожиданиях я обманулся. Во второй части Бёртон вообще не оставил от книги ничего, кроме конфетных оберток-имен. Впрочем, прятавших под собой совсем чужую начинку. Я не оговорился – именно Бёртон, которому не удалось спрятаться за фиговым листком с надписью «продюсер» и не знаю уж точно какой широты спиной формально режиссера Джеймса Бобина (при всем уважении к последнему). Это Вами определенное и снятое кино, мистер Тим, свалить за него ответственность на других не получится.

Казалось бы, оценка этому фильму, из которого напрочь выхолостили сказку английского классика, была очевидной. Но почти ни над одним фильмом я до сих пор не размышлял так долго, сколько баллов ему поставить.

Дело в том, что как традиционная диснеевская семейная история в сказочном антураже фильм «Алиса в Зазеркалье» просто чудесна, волшебна и на редкость убедительна. Но как экранизация сказочной повести Льюиса Кэрролла это абсолютно бездарный и нулевой фильм. Через эту призму, соответственно, надо прогонять и сюжет с актерской игрой. С точки зрения семейной истории красиво и искренне сыграли абсолютно все: Хелена Бонем Картер, Джонни Депп, Миа Васиковска, разумеется, - Саша Барон Коэн, Энн Хэтауэй, Ричард Армитедж, Джеральдин Джеймс… Да все, простите, кого не назвал. Смотря этот фильм как семейную историю, самые хорошие слова можно сказать и в адрес декораций, лучшей из которых для меня лично стал Замок Времени, очень сказочный и таинственный.

Даже взятая с самого высокого потолка история Алисы как капитана торгового судна (В то время в Британской Империи?!! Это слишком даже для Дисней!) не вызывает протеста, что уж говорить об остальных измышлениях вроде трогательной драмы Безумного Шляпника и не менее драматичной истории Красной Королевы. Словом, как семейное кино картина заслуживает твердой безоговорочной десятки.

Которую бы я и поставил, если бы… Если бы фильм не назывался «Алиса в Зазеркалье». Назвись он, не знаю…. «Алиса и Тайна Безумного Шляпника», «Алиса наперегонки со Временем», «Алиса: Тайна Красной Королевы», не было бы вопросов. Но вынесенное на постеры и афиши название, считаю, обязывало Бёртона отдать хотя бы малую дань уважения книге, с которой они это название списали. Как это было сделано в «Алисе в Стране чудес». Эпизодически, но было. В «Алисе в Зазеркалье», простите за резкость, Кэрролл даже мимо не проходил. В персонажей со знакомыми именами вложены другие характеры – в угоду семейной истории, а не сказке английского писателя. Единственным исключением, подтверждающим правило, стал великолепный Чеширский Кот. Непременно хочу услышать, как озвучил его неподражаемый Стивен Фрай! Впрочем, Котик только подчеркнул горечь утраты остальных.

В плане декораций и атмосферы Зазеркалье как творение Кэрролла в ленте тоже потеряно. Это другой мир, не его.

Именно поэтому фильм «Алиса в Зазеркалье» мне было трудно оценить как никакой другой. 7 баллов - в общем-то, компромисс, с которым можно спорить.

P.S. Однако «Алиса в Зазеркалье» будет дорога лично мне благодаря одному обстоятельству. Увы, грустному, потому что стала последней работой в кино для замечательного Алана Рикмана, озвучившего Авессалома. Светлая память Алану!

Маг 27.06.2016 19:32

Цитата:

Сообщение от Миша (Сообщение 1700707)
Хелена Бонем Картер, Джонни Депп, Миа Васиковска, разумеется, - Саша Барон Коэн, Энн Хэтауэй, Ричард Армитедж...

Ох ты, я даже и не знал, что там Ричард Армитедж есть... Однако! Из-за него теперь надо будет глянуть, как в HD появится! Тем более, что "Страну Чудес" Бёртона я тоже смотрел.

А вот по поводу Кэрролла... С одной стороны, конечно, жалко, что нормальной крупнобюджетной голливудской экранизации так и не предвидится, с другой - чисто моё мнение - передать на экране настроение произведений Кэрролла фактически невозможно, так что, кмк, попробуй они это сделать - могло бы получиться еще хуже, как плевок... Так что, может, в каком-то смысле, оно и хорошо, что не стали.

Миша 28.06.2016 07:03

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1700724)
Ох ты, я даже и не знал, что там Ричард Армитедж есть... Однако! Из-за него теперь надо будет глянуть, как в HD появится!

Армитедж там в эпизодической роли - короля играет. Задействован в одной сцене из прошлого Красной Королевы. Собственно, это ее отец.

Аркенстон Х 28.06.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от Миша (Сообщение 1700938)
Армитедж там в эпизодической роли - короля играет. Задействован в одной сцене из прошлого Красной Королевы. Собственно, это ее отец.

Зачем ему это ... ?

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

Фильм мне вообще не понравился. Даже первая часть лучше. Из плюсов отмечу только визуал и Сашу Барона Коэна

BirthBySleep 28.06.2016 20:51

Цитата:

Сообщение от Миша
Армитедж там в эпизодической роли - короля играет. Задействован в одной сцене из прошлого Красной Королевы. Собственно, это ее отец.

Хорошо хоть не отец Джека Воробья Шляпника.

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:49 ----------

Фильм не смотрел, но осуждаю.

Миша 28.06.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1701094)
Хорошо хоть не отец Джека Воробья Шляпника.[COLOR="#663300"]

Отец Шляпника, кстати, в фильме тоже имеется.

Маг 28.06.2016 21:13

Цитата:

Сообщение от Миша (Сообщение 1701107)
Отец Шляпника, кстати, в фильме тоже имеется.

Неужели Кит Ричардс сюда запятнался? : )

BirthBySleep 28.06.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от Миша (Сообщение 1701107)
Отец Шляпника, кстати, в фильме тоже имеется.

Да я в курсе что там есть его родители, просто когда прочитал вашу рецензию и увидел упоминание Армитеджа, подумал что он играет отца Шляпника, ну слава богу пронесло:)

Миша 28.06.2016 22:39

Цитата:

Сообщение от BirthBySleep (Сообщение 1701153)
Да я в курсе что там есть его родители, просто когда прочитал вашу рецензию и увидел упоминание Армитеджа, подумал что он играет отца Шляпника, ну слава богу пронесло:)

Полностью согласен, не годится он Шляпнику в отцы.

---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1701112)
Неужели Кит Ричардс сюда запятнался? : )

Нет, в этом фильме отца Шляпника Рис Иванс играет.

Маг 28.06.2016 22:44

Цитата:

Сообщение от Миша (Сообщение 1701167)
Нет, в этом фильме отца Шляпника Рис Иванс играет.

Ну да, у Полумны Лавгуд и Шляпника есть что-то общее:-)

Миша 28.06.2016 22:54

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1701174)
Ну да, у Полумны Лавгуд и Шляпника есть что-то общее:-)

О, а я и внимания на это не обратил! Действительно. Я про актера.

BirthBySleep 29.06.2016 00:01

Да этот больше подходит)

Стихия 29.06.2016 00:50

Фильм офигительный, совершенно неожиданно мне очень понравился! Кэрролл конечно тут совершенно ни при чем, но почему он непременно должен быть "причем"? Голливуд просто использует его героев в своих целях, и прекрасно использует, надо заметить.
Картина получилась очень душевная, трогательная, сюжет завернули махалнегорюй, есть место эмпатиям и симпатиям, очень красочно все, стильно, незагрузочно. В общем, что там говорить - умеют в Голливуде снимать кино! Эх! Нашим там делать нечего...:cry:

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1701092)
Зачем ему это ... ?[COLOR="#663300"]

---------- Сообщение добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

Затем. Шоб было)) Мож он коллекцию королей в своем исполнении собирает? :D Классный диснеевский сказочный король получился. На Торина, кстати, не похож) повадками и манерами, я имею сказать.)



---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:36 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1700724)
Ох ты, я даже и не знал, что там Ричард Армитедж есть... Однако! Из-за него теперь надо будет глянуть, как в HD появится! Тем более, что "Страну Чудес" Бёртона я тоже смотрел.

Как это ты прозевал)

Вот фрагмент из фильма с Ричардом:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=kh9NDiKiD34[/ame]
 

Аркенстон Х 30.06.2016 01:21

Вообще персонаж у Ричарда тут очень странный. Позволяет придворным публично унижать свою дочь - ПРИНЦЕССУ !!!

Маг 30.06.2016 08:58

Депп что-то совсем расквасился

Стихия 30.06.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от Аркенстон Х (Сообщение 1701490)
Вообще персонаж у Ричарда тут очень странный. Позволяет придворным публично унижать свою дочь - ПРИНЦЕССУ !!!

Я думаю, таким образом создатели фильма хотели показать уровень "демократических свобод" в королевстве дисней-Ричарда, близость короля к своему народу, доверительные отношения короля и народа.:D

Маг 30.06.2016 11:49

Дочь у него просто избалованная и несдержанная (я про Красную), вот и показывает ей что людям ее поведение может не нравиться, приучает к неудачам и т.д. Ну, это я на правах посмотревшего фрагмент:-)

Стихия 30.06.2016 11:55

Цитата:

Сообщение от Маг (Сообщение 1701542)
Дочь у него просто избалованная и несдержанная (я про Красную), вот и показывает ей что людям ее поведение может не нравиться, приучает к неудачам и т.д. Ну, это я на правах посмотревшего фрагмент:-)

Ни за что не догадаешься - как повернулся сюжет там. Настолько все было непредсказуемо - я аж прифигела. Первый шок был, конечно же - от того - что это красное чудище оказалось дочерью...персонажа Ричарда.:face: за что, о эру ну за что? :face: но потом сценаристы так ловк выкрутились из создавшегося положения - что мне, право, стало даже стыдно за то - что усомнилась в Ричарде и его жене.:D

BirthBySleep 21.09.2016 21:15

Посмотрел, оказалось вполне смотрибельное кино НЕ ПРО Зазеркалье и Страну Чудес. До первой половины фильма даже неплохое кино про путешествия во времени по правилам классического Гарри Поттера, когда все что было уже не изменить. Понравилось объяснение безумного чаепития из первой части. Вот во второй половине фильма когда Алиса попадает в психушку начинается какая-то дичь.
Депп по сравнению с прошлой частью играет хуже. Васиковска по сравнению с прошлой частью играет лучше.
Думал будет хуже. 6 из 10.

Маг 21.09.2016 21:29

О, я уже забыл что этот фильм существует. Надо заценить.

Маг 27.10.2019 17:10

Пересматривал недавно бёртоновскую «Соню в Царстве дива» впервые за девять лет. А неплохо так зашло с сегодняшней колокольни. Фильм всё ещё слаб и как переработка Кэрролла (про адаптацию речи не идет), и как увлекательная история, кроме того мне кажется что Бёртон вложил сюда больше назидательности, чем было у Кэрролла, а еще он плоховато сыгран актрисами, но в то же время я получил некоторое эстетическое удовольствие. Думаю, то, как он мне не понравился тогда, и то, что сегодня он меня более-менее развлек одновременно показывает как избалован я был кинематографом нулевых и как доконал меня днищенский конвейер десятых.

Бёртон мастер сюрреалистичных картин и умеет создавать у зрителя ощущение абсурдности происходящего, а потому очень подходящий режиссер для этой истории, хотя я всё ещё не очень понимаю, зачем авторам понадобилась делать именно квази-сиквел сказки Кэрролла со взрослой Алисой (видимо для подростковой аудитории и чтобы развязать себе руки в плане работы с исходником). Стромберг продолжает креативить с дизайном флоры и фауны фантастических миров. Экшен поставлен не без интересных ракурсов, по крайней мере по меркам сегодняшнего Диснея. Визуальный ряд очень красивый с небанально подобранными цветами и освещением, и хотя этого недостаточно для многократной ресмотрибельности, на фоне сегодняшней серятины выглядит чуть ли не визуальным шедевром.

На самом деле фильм весьма удивительный в плане того насколько точно он задал вектор для коммерческого кино на декаду вперед и в парадоксальности своего успеха. С одной стороны, у него плохой прием критиков, но в то же время целых два Оскара и куча номинаций на другие награды. С другой стороны он же и заложил тренд на линию современных диснее-сказок и благодаря шлейфу «Аватара» стал первым фильмом, сломавшим миллиард как труднодоступную планку сборов, сразу после которого таких хитов стала выходить целая прорва каждый год. Хотя кино весьма посредственное, но с исторической точки зрения крайне показательное.

p.s. «Зазеркалье» так и не посмотрел: пару лет назад осилил минут 20 и забил. Но без Бёртона что-то и желания повторять заход нет.


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot