Хеннет Аннун

Хеннет Аннун (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/index.php)
-   Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Саурон: личное дело (https://www.henneth-annun-ru.net/forum/showthread.php?t=7182)

Старый Тук 06.03.2017 16:46

Саурон: личное дело
 
Бытует внеканонічное мнение, будто бы Саурон ака Гортхаур он же Майрон пал оклеветанный молвой; и что на самом деле он был поборником Закона и Порядка.
Дабы наперёд пресечь известные инсинуации и спекуляции, незамедлительно поставим все точки над О: да, Гитлер тоже был поборником Закона и Порядка. Но разговор здесь не о нем. Речь о Сауроне.
Был ли покойный нравственным человеком? Нет. Ибо человеком он не был. Сузим телесный угол вопросов.
Был ли Саурон военным преступником? Ответ - несомненно. Поскольку заживо скармливал пленных волкам.

Цитата:

Тогда Саурон сорвал с пленников личины, и перепуганные эльфы предстали перед ним в своем истинном обличии. Но хотя открылась их подлинная суть, Саурон не мог узнать ни имен их, ни цели похода.

Тогда он бросил несчастных в глубокое подземелье, в немой, непроглядный мрак, и угрожал им жестокой смертью, если только один из них не расскажет правды. Время от времени в темноте вспыхивали два горящих глаза, и волколак пожирал одного из эльфов; но ни один не предал своего господина.
Можно (хотя и необязательно) вспомнить и то, как он отсылал пленников на поживу Шелоб.
And as for Sauron: he knew where she lurked. It pleased him that she should dwell there hungry but unabated in malice, a more sure watch upon that ancient path into his land than any other that his skill could have devised. And Orcs, they were useful slaves, but he had them in plenty. If now and again Shelob caught them to stay her appetite, she was welcome: he could spare them. And sometimes as a man may cast a dainty to his cat (his cat he calls her, but she owns him not) Sauron would send her prisoners that he had no better uses for: he would have them driven to her hole, and report brought back to him of the play she made.
So they both lived, delighting in their own devices, and feared no assault, nor wrath, nor any end of their wickedness. Never yet had any fly escaped from Shelob's webs, and the greater now was her rage and hunger."
 

Но это необязательно, поскольку означенный вопрос закрыт.

Старый Тук 07.03.2017 15:27

Продолжим нить.
Саурон был весьма тонким провокатором по отношению к врагу, и одна его провокация грандиозно сработала: армия Ар-Фаразона накрылась каменной крышкой. Но всё это, собственно, не может вменяться Саурону в вину: враги на то и враги, и Фаразон сам пошел на него войной. И не его вина, что перетрусившие Валары воззвали к Верховному, а тот ничтоже сумняшеся смыл Аталанте в мировую бездну со всем его мирным населением и невинными детьми. Вина Саурона в ином: он учердил культ человеческих жертвоприношений в Нуменоре.

Саурон же приказал отстроить на холме в центре Златого Арменелоса, города нуменорцев, огромный храм; в основании его лежал круг, стены были в пятьдесят футов толщиной, а ширина основания составляла пятьсот футов и на пятьсот футов поднимались от земли стены, а венчал их высокий купол. Купол этот, посеребренный сверху, вздымался к небу, переливаясь на солнце, и сияние его можно было заметить издалека; но вскоре свет померк и серебро почернело. Ибо в центре храма возвышался алтарь, в нем пылал огонь; башенка с отверстиями для выхода воздуха увенчивала купол, а над нею курился дым. В первый раз Саурон разжег на алтаре огонь из древесины срубленного Нимлота; потрескивая, пламя поглотило его, и подивился народ: вверх клубами потянулся чад и облаком укрыл землю на семь дней, а после медленно уплыл на запад.

С тех пор на алтаре не гас огонь, и дым курился, не переставая, ибо могущество Саурона росло день ото дня, и в храме этом лилась кровь, пытали пленников и вершились великие злодеяния: люди приносили жертвы Мелькору, надеясь, что тот избавит их от смерти. Чаще всего на заклание посылали они нуменорцев из числа Верных – однако никогда открыто не обвиняли их в том, что те отказываются поклоняться Мелькору, Дарителю Свободы, но скорее тщились доказать, что Верные ненавидят короля и готовят мятеж, или что злоумышляют против своей же родни, прибегая к яду и лживым наветам.
.....
В ту пору на море к западу от острова пала тень нуменорского флота; словно архипелаг из тысячи островов, воздвигся он над водою: мачты кораблей казались лесом на горном склоне, паруса вздымались словно нависшая туча, а знамена были черные и золотые. Все делалось по слову Ар-Фаразона, Саурон же уединился во внутреннем приделе Храма, и люди доставляли ему все новые жертвы для сожжения.
.....
До того Элендиль оставался в Роменне, отказавшись явиться на призыв короля, когда тот отправлялся в военный поход; уклонившись от наемников Саурона, что явились схватить его и притащить на алтарь Храма, Элендиль поднялся на борт корабля и встал на якоре в некотором отдалении от берега, выжидая своего часа.

 


Собственно после таких обоснований всякие апологии "темных" в отношении Саурона выглядят не более, чем демагогией.

Саурон был военным преступником и живодером. Точка.

Curumo 17.03.2017 21:28

Вы как хотите, почтенный партайгеноссе, но Патрик без лимерика - как Энгельс без Маркса. От нашего кургана - вашему кургану:

Выдающийся рыцарь канона
шил досье на Врага-Саурона.
суд недолго он вел -
адвокат не пришел:
защищать мертвеца нет резона
http://arcanumclub.ru/smiles/smile20.gif

*удаляется, погромыхивая цепями Бывааали дни весёёёлые....

Старый Тук 17.03.2017 21:42

Вы погодите совсем удаляться, почтенный. Я там в Сильме Вам вопрошал - сколько у Вас случилось возвратно-поступательных ходок нах остен до окончательного осаждения в Ортханке? Канонiчно, разумеется.

Пока вы будете отвечать, схожу пополню объем. Вам чего взять?

Значит так, тема вечера: вяленый судак под светлое. Вам - портеру взял, копченого.

Curumo 17.03.2017 22:37

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1794577)
Вы погодите совсем удаляться, почтенный. Я там в Сильме Вам вопрошал - сколько у Вас случилось возвратно-поступательных ходок нах остен до окончательного осаждения в Ортханке? Канонiчно, разумеется.

Пока вы будете отвечать, схожу пополню объем. Вам чего взять?

Дык це ж канонiчнейший ВК, коллега - Curunir journeyed often into the East, but dwelt at last in Isengard. [Курунир часто путешествовал на Восток, но в конце концов поселился в Изенгарде]. Например, в 2463-м он был на первом Белом Совете, а в Изенгарде поселился только в 2759-м.

Отметим, Профессор не был бы Профессором, если бы не оставил в чуть менее канонiчных Анфиништах маааленький парадоксъ: Now the White Messenger in later days became known among Elves as Curunir, the Man of Craft, in the tongues of Northern Men Saruman; but that was after he returned from his many journeys and came into the realm of Gondor and there abode. [Белый Посланец в поздние дни стал известен эльфам как Курунир, "искусный мастер", на языках Людей Севера - Саруман. Но это было после того, как он вернулся из многих странствий и поселился в Гондоре]. То есть, можно предположить, что к 2463-му году он жил на ПМЖ где-то в Гондоре, но еще не в Изенгарде (что и логично - едва ли ключи от Ортханка вот так вот бы отдали совсем незнакомому дядьке). С другой стороны, даже до поздних дней он вполне должен был быть известен эльфам, хотя бы под своим валинорским именем Курумо.

Как-то так, короче. Ладно, плесните портеру, только немного - работа жеж, в Валиноре "солнце еще высоко". Вечерком наверно загляну в "Историю", добавим. Патрик есть Патрик.
http://arcanumclub.ru/smiles/smile343.gif

Старый Тук 17.03.2017 22:41

(сверяет) Осанве, как оно есть. :beer:

Цитата:

Например, в 2463-м он был на первом Белом Совете, а в Изенгарде поселился только в 2759-м.
Оце ж самая пiмпочка! Где обретался до 2463?

Хендальв the Грей 18.03.2017 00:06

Цитата:

Сообщение от Старый Тук (Сообщение 1792189)
Собственно после таких обоснований всякие апологии "темных" в отношении Саурона выглядят не более, чем демагогией.

Саурон был военным преступником и живодером. Точка.

Разумеется, коллега, а кто спорит? (ну разве что кроме ...., не к ночи будь помянуты).
И тут наверняка Гортхаур продолжил то, что начал Моргот при возникновении людей (та самая "тьма", о которой бежавшие от Моргота люди не осмеливались рассказывать потомкам)

Live (Evil) 20.03.2017 01:03

Хе, а что если б, составить, и правда, "обвинительное заключение"? И произнести речи прокурора и адвоката? Желание есть? Может быть интересно, имхо.

Serena 21.03.2017 10:43

Цитата:

Сообщение от Live (Evil) (Сообщение 1795395)
Хе, а что если б, составить, и правда, "обвинительное заключение"? И произнести речи прокурора и адвоката? Желание есть? Может быть интересно, имхо.

А я ж Вам говорила;):D. Заскучали! Ну и кого ж Вы тут призываете в адвокаты Саурона, если все вероятные (как вам казалось) кандидатуры вы своими ручками с форума вынесли? [модераториум]
Переход на личности удален - TheHutt
[/модераториум]

Старый Тук 21.03.2017 10:58

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=SviQNiVvHT0[/ame]

Live (Evil) 21.03.2017 15:33

[QUOTE=Старый Тук;1795671]

И к чему это было? И как насчет моего предложения? В качестве "литературной игры" может быть интересно. Сыграем в "суд Валар"? :)

Entwife 21.03.2017 16:17

Интересненько как. Увы, в ожидании адвоката могу продолжить разве что литературную игру "от нашего кургана - вашему"... но это может быть расценено, как неуважение к суду. Со всеми вытекающими. :D

Live (Evil) 21.03.2017 16:22

Да при чем тут курганы-то? :confused:

Entwife 21.03.2017 16:29

Live (Evil), если я не ошибаюсь, Старый Тук намекает на курганы, расположенные в непосредственной близости от Вековечного Леса.

Live (Evil) 21.03.2017 16:44

Цитата:

Сообщение от Entwife (Сообщение 1795730)
Live (Evil), если я не ошибаюсь, Старый Тук намекает на курганы, расположенные в непосредственной близости от Вековечного Леса.

И что?

Entwife 21.03.2017 20:34

Цитата:

Сообщение от Live (Evil) (Сообщение 1795740)
И что?

Да с моей стороны ничего... жду выступления адвоката, сочиняя песни на предложенный мотив.

Live (Evil) 21.03.2017 20:44

Ладно, я так понимаю, что это такой немного странный способ сказать "нет". :hmm:

Старый Тук 21.03.2017 21:04

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=5yZLlQfEY_U[/ame]

Entwife 21.03.2017 21:28

Live (Evil), я просто хочу сказать, что сама в роли адвоката не смогу достаточно убедительно выступить, у меня другой профиль... а почитала бы такую литературную игру с удовольствием. :)

Serena 21.03.2017 22:07

Старый Тук, я б другую песню предложила))) курганы - они вне конкуренции, а вот как вариант " Лизаветы". Посвящается..всему. И ХА тоже:D

Исполнения разные, ну я это люблю..

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=JUBJ5qiT_H8"]http://www.youtube.com/watch?v=JUBJ5qiT_H8[/ame]

radio_weiss 21.03.2017 22:32

Друзья, это Совет Мудрых, давайте не будем заполнять его прекрасной, но абсолютно оффтоповой музыкой.

Tasha 06.12.2017 22:52

С трудом представляется, как можно оправдать действия Саурона. Но вот о Морготе в таком ключе поговорить было бы интересно, очень неоднозначно пишет о нём Профессор.


Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot