Просмотр отдельного сообщения
Старый 05.06.2013, 02:04   #3163
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Не то что у ваниар и нолдор, где один сказал "Поехали", махнул рукой, и все дружно ломанулись за ним.
Не все нолдор собрались в Валинор. Правда, абсолютное большинство (в отличие от Телери, где разброд был ооочень большой).

Цитата:
Yasnaya, со словом "kindred" в контексте с усиливающим "my" - в точку! Вообще "kindred" суть не просто родство, а близкокровное родство не далее четвертого поколения. Именно поэтому при установлении родственных уз в англоговорящих странах используют термин "degree of kindred" - степень родства (не путать с degree of affinity, когда роднятся через брак). Так что Келеборн и Леголас вполне себе близкие родственники. Как я уже размышляла выше, думаю, Трандуил и Келеборн - троюродные братья, соответственно, Леголас Келеборну приходится племянником по третьему колену.
Нет, kindred - это "родственный, родня" и как правило используется просто в смысле "не чужой". А про определие "только не дальше четвертой степени" я ни в одном из пары словарей, в которые из интереса влезла, ничего не нашла. Сам Толкин это слово никогда, ЕМНИП, не использовал для обозначения кровного родства, а вот для обозначения принадлежности к некоей общине - сплошь и рядом. Племена эльфов - это kindred, например, и не только.

А на момент написания этой части ВК, вроде бы Келеборн вообще был совсем местный, из тамошних нольдор. Так что я бы не стала слишком сильно цепляться за это слово.

Впрочем, родственниками они вполне могут являться. Родственников там много можно нарисовать и со стороны отца, и со стороны матери... Не могу сказать чтобы меня раньше сильно интересовала тема нандорского захолустья, поэтому у меня нет своего четкого мнения на эту тему.

Польза от фильма Хоббит лично для меня, как я уже говорила не раз, в том, что мой взгляд на Арду стал несколько менее нольдор-центричен.

А degree of affinity применительно к живым людям в обычной речи я вообще ни разу не слышала. Только в описании церковных норм и т.п.. Это устойчивый бюрократический термин, к людям так в прямой речи не обращаются. А соответствующий ему термин обозначающий кровное родство не kindred, а consanguinity.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 05.06.2013 в 02:26.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от: