Просмотр отдельного сообщения
Старый 19.06.2013, 08:51   #1682
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Итак, продолжим тему ролика о трейлере - с 37 минуты.

Речь тут идет в особенности об эльфийских чертогах. Это первый взгляд на пещеры Трандуила. Видно тут и отголоски архитектуры Ривенделла, и что-то от Лориена. Точно эльфийское, но точно подземное. Есть и отголоски Эребора. Если Лориен был весь в ветвях деревьев, то это все в корнях. Похоже на Менегрот... Вот к чему они стремятся - не знаю, об этом ли думал Питер Джексон, но ассоциации у него такие. Хотя Менегрот должен быть грандиознее чем пещеры короля эльфов. Пейзажи и сеты у ПиДжея превыше всех похвал, что ни говори. Эти пещеры - отличная попытка объяснить как эльфы живут под землей. Эльфы у Толкина ассоциируются прежде всего с деревьями, Лориэн логичен - город на деревьях. А пещеры как-то не вяжутся. Для тех кто читал Сильм, засчет Нарготронда и Менегрота, это понятнее, но все равно странно думать о народе Леголаса как эльфах живущих в чем-то типа Мории или даже Эребора. А тут хоть и пещеры, но очень светлые - окна и зелень. Прямо в пещерах что-то растет, вон ручеек течет. Если достаточно долго сидеть над Сильмом, идея эльфов в пещере уже не напрягает, это в D&D очень сильная ассоциация между эльфами и лесом и в фильмах ВК. У Толкина эльфы жили как люди - в самых разных местах. Вроде бы, в фильмах ВК не было разговора о пещерах между Леголасом и Гимли? А в книге Гимли дразнит Леголаса - сам-то в пещере же живешь, неужели тебе не нравится? Но это говорит о том что Леголасу пещеры не особо дороги. Кажется, гномы любят в пещерах камень и минералы, которые там можно добыть. А эта пещера украшена так, чтобы напоминать лес, колонны напоминают живые деревья. Возможно, эльфийские пещеры - это не совсем пещеры в том смысле слова, который может вложить в него гном. Это внешне сильно отличается от Мории. Это не большая пустота где-то в глубине гор. Это явно близко к поверхности. Легко вообразить что части этого комплекса вообще наружу выходят. Это не столько подземелье, сколько секретное убежище в холмах, часть которого под землей а часть над землей. Если подумать - в Лориэне тоже ветки и листья загораживают немалую часть света. Если тут убрать потолок, то очень похоже на Лориэн, только вырезанный из камня, а не состоящий из живых деревьев. Это вообще хороший вопрос - зачем делать искусственный лес в лесу? Если хочется деревьев, почему бы не вылезть наружу и не погулять в лесу? (Аня ехидно замечает - потому что эльфсссы из английских легенд, которые повадками близки к тем что в Хоббите - ближе чем эльфы из скандинавских легенд - живут в холмах?) Зачем вообще закапываться в пещеру? Это крепость. Пещеру проще защитить чем лет, наверное, это главная причина. Но вообще в этом есть некаря ирония - о, давайте сделаем из пещеры лес и сделаем вид что мы в лесу. Ой, так ведь мы и так в лесу. А еще это выглядит как что-то, что требовало немало работы чтобы всю эту резьбу сделать. А если Зеленолесье только-только начало затемняться (а от Х1 у лично меня такое впечатление - А.), зачем им была раньше нужна пещера? Я думаю, что это отголоски Менегрота. Ж: В книге Хоббит пещеры Короля Эльфов существовали еще пока Зеленолесье было Зеленолесьем (а вот тут она неправа - А.)? В книге Хоббит ведь еще нет необходимости для защиты? (Он) Хотя строго говоря Зеленолесья там не было. (Ж) МОжет, это генетическая память от Менегрота - нужно иметь подземную крепость в лесу, которую не так просто найти снаружи? (Аня плюется кактусом) Вполне возможно это был просто дворец короля и убежище для всех на случай неприятностей. Голоса и пиры в лесу и охота предполагают что эльфы не все время сидели под землей, возможно большую часть времени они в лесу проводили. Но Толкин это подробно не расписывал, во всяком случае, не в Хоббите.

Потом они обсуждали, связаны ли руки у гномов. Видно плохо, но похоже что руками они машут, не связаны руки - но их действительно сопровождают много эльфов-охранников.

Еще этот трейлер отвечает на старый вопрос - в фильме, попадет ли Торин к эльфам отдельно от остальных, или вместе со всеми угодит в лапы пауков. Тут на нем столько паутины, что ответ ясен. Хотя он этим не удивлен, он еще с первого фильма предсказывал, что Торин в драке с пауками поучаствует, но он разочарован, что оказался прав. Как они будут показывать героизм Бильбо в ситуации с пауками, при этом не роняя статус Торина? Если мужественный Торин будет играть роль слабой барышни (damsel in distress - есть вообще русский эквивалент этому термину? в нашем фольклоре все больше "коня на скаку остановит") которой нужен спаситель-Бильбо, как это увязать с его характером? Интересно, как это покажут.

В бочках - тут бы им, по уму, шлемы необходимы. Тут же не возможно шею не сломать, если голова торчит из бочки, которая скатывается с такого обрыва. Интересно, построят ли по мотивам этого аттракцион потом? Со шлемами или с клетками?

Обещает не долго ругаться что бабочки синие, а не черные. (Ж) Может, это свет так падает? Нет, он понимает что это красиво зрительно, и что синие бабочки на фоне осеннего леса отражают синеву неба, а Бильбо неба и солнца давно не видел. И ветер ерошит ему волосы - красиво на вид, не будет он долго оплакивать черных императоров (видимо, вид бабочек - А.).

Кто-то из слушателей предложил что аттракционы по ХОббиту будут называться "Denetor's deathly bungee-jumping" и "Barrels out of bond" ("смертельная тарзанка Денетора" и "в бочках на волю"). (51:55)

Показывают эльфов на ветках - говорят, если бы бабочки были черными, вот как это бы выглядело. ЗРительно не сработало бы. Может, это даже попробовали. но из этого ничего не вышло. Бильбо ошибся - они были синие, а не черные. Рассказчик ошибся. Вообще, кто сказал что книга права. а не фильм (ржут).

(Ж) Как эти бочки воды не начерпали, на таких-то порогах? Просто не получается в это поверить, при всем желании. Да, это как-то абсурдно. Визуально, конечно, так картинка красивее получается. Драматического накала в мирно плывущих по реке закупоренных бочках немного. Единственное, наверное, что можно было бы сделать - это добавить звуки из бочек - охи-айканья и т.п. Но это была бы совсем комедия. Или может показывать что гномы видят? Полная темнота? С открытыми бочками получается интереснее. Зато это объясняет как они могли использовать винные бочки, которые нельзя закупорить обратно.

А вообще эта река не соответствует описанию торгового пути. Как по ней бочки вверх посылать? Да и вниз как-то не очень. Не то чтобы судоходная речка. К тому же еще и ненадежная. Мало ли какие бандиты нападут? Компьютерные эльфы-веткопрыгатели, например? Или орки-гоблины.

А на кадре с Лихолесьем на 56:02 они обсуждают - это оптическая иллюзия или там кто-то есть в центре кадра? Непонятно. Наверное, все же иллюзия. А может Том Бомбадил, раз его не было там, где он должен был быть - почему бы не впихнуть его туда, где его быть не должно? А может эльфы. На орков не похоже. Все-таки наверное ничего, а может оператор.

Некоторые жалуются что картинка Лихолесья темновата, а вообще столько света там быть не должно. А еще деревья на вид мертвые, вместо того чтобы создавать темноту засчет густых листьев, сквозь которые свет не проходит. В защиту этого можно сказать только что это все-таки изобразительное искусство, нет смысла проводить 15-20 минут с практически черным экраном. Так что он может понять и оправдать большее количество света, а для зловещего эффекта вместо этого придать деревьям мертвый вид. И еще нравится что на вид лианы удушают дерево - напоминает книгу - лианы душат деревья, деревья друг друга, и вообще место неуютное.

А чего в трейлере явно не хватает? Стивена Фрая и падения Бомбура в заколдованную реку, после чего его пришлось нести. Бургомистр может будет в другом трейлере, должен быть где-нибудь.

Эпизод на 59:44 где Леголас выскакивает к Торину можно на крайняк использовать как инструкцию для юных бейсболистов - очень хорошо движется. Он в отличной форме. Зато этот эпизод опровергает, вроде бы, теорию о том что Леголас спасет их всех от пауков. Не похоже на то. Это на книгу похоже - свежесбежавшие от пауков гномы попадают в лапы к эльфам. Может, эльфы помогут разогнать пауков в конце боевой сцены, но точно не из паутины гномов выколупают. Им это нравится. А то что Торин держит Оркрист - это знак что гномы как минимум какое-то время успешно сопротивлялись. И не похоже чтобы Леголас стрелял-стрелал по паукам, а потом вдруг развернулся и сказал гномам - ах да, вы в плену. Он выскакивает внезапно. А Бильбо тут скорее всего уже невидимка. А еще Кори добавил - что тот, кто держит меч так, как Торин, не имеет морального права критиковать Бильбо за то что тот носит "перочинный ножик". Что это такое? "У меня маленький ножичек, даже в самолет пропустят? Прочь с дороги!" А у Бофура на задрем плане что, деревяшка какая-то? Похоже, кроме как у Торина, больше ни у кого оружия нет, что интересно.

На этом я добралась до 1:02:30 и у меня глаза слипаются, а завтра мне еще один перелет предстоит с утра. ЗАвтра еще добавлю.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 17 лайков от: