[Hellga]

Сообщение от Endless Summer

Почему не полагался? То, что они остались в свое время в Средиземье, - это был их сознательный выбор. Валар не налагали на них из-за этого запрет, напротив. Хотите приплывать - приплывайте. Кто-то позже, кто-то раньше, но все. Валинор - край для эльфов без исключения. Иначе какой-то национализм получается

А вот Толкин, дитя неполиткорректной эпохи, был с тобой не согласен. Приглашение было всем. А потом те, кто слишком долго думали (или думали не долго, но сразу отказались) оказались за бортом. Там можно спорить только на тему причислять ли большую часть эльфов Лихолесья и Лоринанда к Эльдар или нет. Грубо говоря, в валинорском представительстве генконсул Ороме выдавал визы на Х тыщ лет. Кто на приглашение не ответил, или полученную визу прошляпил - тому новой не выдадут, консульство закрылось, все ушли на фронт.

И опять всё держится на хрупких женских плечах...

А то! Толкину любят за пренебрежение женскими персонажами пенять, а он открытым текстом писал что у эльфов две из трех главных героев - женщины, и вообще.

Я вот еще почему привязываю Трандуила к Дориату. У него в Мирквуде явно была магия. Во-первых, про поток чётко писано "it carries enchantment and a great drowsiness and forgetfullness". Во-вторых, явное напускание морока, когда гномы тревожили эльфов в их веселье. Лесным эльфам магия вообще не была свойственна. Это была прерогатива Мелиан, которая научила чему-то и Галадриэль. Может, и Трандуил подглядел

Я не согласна, но эту мысль я подумаю вечером, когда времени будет больше...

Что-то ты его и его народ совсем бесталанными выводишь(( Они, быть может, из дерева такие шедевры зодчества у себя ваяли, что Кижи отдыхают

Так открытым же текстом пишут - что люди его "neither mined nor worked metal or jewels, nor did they trade, not till the earth" - ни добывали, ни обрабатывали ни металлы, ни драгоценные камни, и не торговали, и землю не обрабатывали. В общем, чем они вообще у него занимались, пока он последнюю казну на прокорм этих бездельников растрачивал? Только песенки и пели да по веткам скакали, натурально бандерлоги.

А резное дерево может быть очень красивым. И инкрустацию можно делать, и много чего еще. Но пещеры там явно не были образцом камнерезного искусства, в отличие от Менегрота. Или там все пещеры были обшиты резными деревянными панелями? Вообще мысль весьма интересная... *вспоминает резные двери в замке Данквардероде*

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:03 ----------

Сообщение от арве

А почему дворец в Мирквуде не мог построить сам Орофер?

ЕМНИП, потому что Толкин писал, что строил его уже Трандуил. Хотя при Орофере они начали переселяться севернее, полностью переселение закончилось значительно позднее. А необходимость в оборонительных сооружениях возникла сильно позже гибели Орофера, когда Дол Гулдур был построен.

Сообщение от Ирен Адлер

Ощутил ответственность за побитые ошметки своего народа, которые еще оставались после папкиных подвигов в Битве Последнего Союза.
Вполне объяснение.

Вполне может быть.

И.. была инфа, побейте не помню откуда, что после смерти Орофера Трандуила пробило, на откровение-озарение, что Саурон еще вернется, так, что.. вроде как дело неокончено, линять рано.

Я такого не помню. Но допускаю, что могло быть - хотя лично мне это кажется маловероятным.

Лично мне кажется что там два момента. Во-впервых, он очень любил этот лес. Так бывает, что найдешь место, где хочешь провести остаток своей жизни - вот он и нашел. А еще он любил быть королем. Эльфам так же как людям свойственно хотеть быть лучше первым в деревне, чем вторым в Риме. А Валиноре он бы бы далеко даже не вторым.