Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Там не десяток был убит за свадебным столом, а несколько тысяч человек.
|
Я помню. Однако Ланнистера при этом не погибло ни одного, факт. Так что тысячи жизней таки были сохранены
Но только с одной стороны.
Вот еще что задело в сериале, кстати, так это то как легко перерезали северян. Да они в книге сражались как львы (пардон за сравнение, Старки), перебили кучу Фреев, продавая свои жизни как можно дороже. Дейси Мормонт вон кого-то одним кувшином убить умудрилась, Амбер как Робба собой прикрывал. А тут... просто как овец на бойне, одна Кейтлин пыталась сопротивляться. Обидно за них.
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Насчет глупости Робба - да, в фильме он совсем по-идиотски Фреев кинул, но был готов идти на любые унижения и любые уступки/дары, чтобы это загладить по-человечески.
|
Ога, так был готов, что притащил на свадьбу свою беременную жену и миловался с нею на глазах у девушек, из которых и должен был выбирать себе невесту. Фильмовый Робб как раз очень глупо нарывался. Как можно было везти Талису в Близнецы, и с точки зрения вежливости, и из соображений ее собственной безопасности? Это за пределами моего понимания
Книжному-то хватило разумения оставить супругу в Риверране. Видимо, сценаристам просто нужно было с особой жестокостью слить Талису, вот Робб и в который раз пал их жертвой.
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
А то, что Фрей поглумился над ними с особым цинизмом - ну, потому что сволочь он был, а не потому, что Робб так ужасно задел его честь.
|
А почему одно вдруг исключило другое? Да, Фрей был сволочь. И да, Робб действительно его серьезно задел. Одно другому как бы не мешает. То, что человек сволочь, еще не означает, что можно преспокойно нарушать данное ему слово. С ним как раз надо себя вести в десять раз осторожнее, ведь понятно, что он при случае уж отомстит так отомстит. Этот монолог Уолдера в десятой серии, он ведь не зря вставлен был. Лорд Фрей - человек, разобиженный на всех этих ваших Старков, Ланнистеров, Арринов и прочих Талли. Причем нельзя сказать, что его обиды совершенно необоснованны. И лишний раз показать Фрею, как ты с ним не считаешься, а потом ждать, что он поймет и простит... ну, мягко говоря, это было неосторожно.
Кстати, в книге Старки это как раз понимали и ждали от Фреев любой подлянки. Их страховкой должен был быть Болтон, предполагалось, что с таким количеством дредфортовцев вокруг Фреи просто не рискнут ничего сделать. Однако Болтон, как мы помним, к тому моменту уже перекуплен.
---------- Сообщение добавлено в 18:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:26 ----------
Мне, наверное, стоит конкретизировать свою позицию, пока меня не записали в аццкие фоннаты злодейских фреев) По поводу виноватых, невиноватых и прочих.
Я не считаю, что Робб виновен в своей гибели. Это, конечно, бред. Робб виноват в том, что избавиться от него стали желать не только его непосредственные враги, но и часть его союзников. Фреев и Карстарков он от себя оттолкнул сам, от этого никуда не деться (а Болтоны с готовностью оттолкнулись следом, посчитав, что теперь оставаться уже себе дороже). Он не виноват в том, что Фреи и Болтоны были в принципе способны на такую подлость. Не он их растил, не он прививал им моральные ценности. Но утверждать, что он не дал им ни причин, ни повода проявить эту подлость, как-то странно. Дал. И сам часть своих ошибок прекрасно осознавал, понимал, что с Фреем теперь нужно быть осторожным, и на свадьбу ехал с осознанием возможной опасности.
Фреи имели право затаить на Робба обиду, имхо, оскорбил он их достаточно серьезно. И желать ему смерти тоже право имели. Только дело тут не в том, что одна сторона белая, пушистая и просит прощения, а на другой одни садисты, которые прощать не умеют. Фреи, на минуточку, не просто проход через руку открыли, они на стороне Старков выступили против короны и стали мятежниками. Им за это обещали очень серьезные бонусы, и они честно сражались на стороне Робба и лили за него кровь. А потом бонусы внезапно попытались сильно урезать (король Севера и лорд Талли - это, извините, совсем не равнозначные персоны), а вот в мятеже Фреи уже поучаствовали и "благодарность" Ланнистеров заработали. Зачем, спрашивается? Они в итоге не поимели с предприятия Робба ничего кроме проблем. Тут впору еще как злиться.
Но убивать гостей под своей крышей - это не тот формат расплаты, который я могу считать нормальным. Потому что толпой против безоружных (кувшин Дейси и стол Джона Амбера опустим)), потому что на празднике, потому что против всех божеских законов. Потому что сами себя подставили так, что мама не горюй. Я не знаю, как можно было решиться ТАК замарать свое имя. Разве что над ухом стоял Тайвин и многозначительно свистел "Рейнов из Кастамере", но как-то непохоже, чтобы он на Фреев настолько уж надавил.