Просмотр отдельного сообщения
Старый 01.07.2013, 18:48   #690
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Маг Посмотреть сообщение
Это из текста ВК. Это сказано. Это цитата. Которая дает понять эту идею, увидеть ее. Я цитату нашел. Автор не будет писать "Идеей произведения была объедение народов",
Надо же. В письмах он много и охотно писал о том, какие темы и идеи присутствуют в его произведениях. Или, скажем, Письмо №131, в котором Толкин обстоятельно растолковывает основные темы Хоббита и ВК и даже Сильма - это мой личный глюк?

А приводить в пример отдельно взятые слова отдельного взятого персонажа, которые не подтверждаются дальнейшим развитем событий, и выдавать это за основную идею произведения - это, конечно, смело. Можно я процитирую тогда, скажем, Сарумана, о том что борьба против настолько сильного противника бессмысленна, и скажу что это и есть основная мысль произведения?

У меня такое ощущение, что логику и риторику в школе уже вообще не преподают.

Цитата:
Да. А все народы Средиземья пошли с Фродо за компанию. Причем добровольно. По приколу.
По воле Элронда, и в качестве группы поддержки, а не единой группы - Гимли и Леголас "как минимум до Гор", Арагорн и Боромир - "до отворотки на Минас-Тирит", только Гэндальф и хоббиты - до конца или насколько получится.


Цитата:
И Леголас с Гимли просто так подружились.
Даже нет доказательств, что их личная дружба повлияла на взаимоотношения между Лихолесьем и Эребором, не то что имела какое-то более далеко идущее значение.

Цитата:
Есть.
Покажи, я не вижу. Используя доказательства, а не логические уловки.

Цитата:
И в этом-то и проблема, про отдельные войны. Боромир сказал, что им нужна помощь от других. И понятно, что пока беда не станет глобальной, пока не коснется ВСЕХ - никто не станет никому помогать. Когда она коснулась ВСЕХ - Свободные Народы решили объединиться.
Не решили и не объедились. Существовали только те альянсы, которые были и до этого. И межвидовый - только один, между Дэйлом и Эребором, который к основному повествованию о Кольце вообще отношения не имеет, а в фильмах вообще не присутствует, кстати говоря. А если идея фильма - единение народов, то как же был упущен такой важный для нее момент? Впрочем, в фильме еще и Денетор не хотел посылать за помощью из Рохана, что прямо противоположно книге, и тоже не поддерживает идею всеобщего единения.

Цитата:
Альянсы. Пусть и проверенные временем.
Именно что проверенные временем. Идею всеобщего единения перед лицом общей беды могли бы показать только как все мигом забывают собственные распри и встают плечом к плечу. А этого как раз не было. На уровне индивидуумов-членов Братства Кольца - это тема дружбы (которая в ВК есть, и в книге, и в фильме), а не единения народов.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от: