Просмотр отдельного сообщения
Старый 12.07.2013, 06:48   #1153
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Продолжим с Мартинесом?

4) Были ли Бард и его потомки так же королями Эсгарота? Слова в конце Хоббита - Гирион был лордом Дэйла, а не Эсгарота, и Бард действовал от имени Бургомистра - можно интерпретировать как "Эсгарот отдельная политическая единица". Но его народ был готов принять короля Барда. И потом в ВК Глоин говорит что государство Бардингов протянулось далеко на юг и на восток от Озерного Города. Это может означать и то, что Эсгарот входит в это государство, и то что не входит. В черновике ВК было однозначно, что Эсгарот был частью государства Бардингов, потом Толкин это убрал - но почему? Это можно истолковать как "он думал, и так очевидно, что Эсгарот часть королевства" и как "передумал и решил что Эсгарот сам по себе". Мартинесу все равно, последний Бургомистр (избранный после того как старый сбежал с драконьим золотом, про которого Балин хорошо отзывался) мог быть последним независимым Бургомистром, а мог и не последним.

В комментариях там интересная мысль - а почему все считают что новый Бургомистр - это автоматом не Бард? Мне эта мысль нравится - в конце концов, в нашем мире полно прецедентов, когда один человек может держать несколько титулов... Король Дэйла, Бургомистр Эсгарота. Независимо друг от друга но наследственно.

Еще вариант - что Эсгарот был автономией в составе королевства Бардингов, городом с налоговыми льготами, как некоторые города Св. Римской Империи...

В комментариях еще есть интересная мысль на тему "Король Дэйла" или "Король в Дэйле" - были ли Бардинги полностью суверенными властителями, или же королями людей вассальными Эребору. Но у Толкина это вперемешку используется и мне кажется аргумент очень сильно притянутым за уши, учитывая что Глоин говорит...

А вообще Бардинги себе нехилое королевство меньше чем за век сколотили. Как минимум территориально нехилое, хотя может там как в Сибири - пять человек на сто квадратных километров кроме как в окрестностях Эсгарота и Дэйла.

5) Как велика была армия Дэйла? Поскольку к Барду потянулись люди с юга и с запада, королевство росло быстрее, чем если бы были только люди из Эсгарота и естественный прирост. Учитывая что там степи дальше - большая армия для патрулирования не нужна, хватит нескольких сотен кавалерии для этой цели. Еще по реке можно патрульные лодки пускать. Ко времени Войны Кольца Мартинес предполагает что у Дэйла было не больше войск чем у Рохана (я согласна), и предполагает от 4,000 до 12,000 максимум. Напавших на них вастаков было минимум в два раза больше, скорее всего. Более вероятно что у Бранда было 4,000-6,000 воинов а у Даина было 2,000-3,000. Но это все чистые спекуляции потому что Толкин ничего на эту тему не писал.

6) С кем Дэйлское королевство граничило на востоке? В ВК Глоин говорит, что на восточных границах королевства Бранда уже и так беспокойно. Во время Войны Кольца на них напали люди с востока. Все что можно сказать - что они были слугами либо союзниками Саурона, это сказано открытым текстом. Больше информации про них нет. Были ли они родственными племенами, или потомками Балхот - старых врагов из Рованиона - ничего не известно.

Остальные четыре статьи попроще и покороче уже завтра, сегодня я все.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от: