[Зима]

Сообщение от Revelin

Крокодилушка, ты прекрасно знаешь все мои мотивации для того, чтобы так считать. Повторяться не хочу, спорить с кем-либо тоже не желаю. Это форум, и каждый имеет право на свое видение. Просто мы почему-то часто забываем о том, что восприятие любого персонажа (да и реального человека тоже) - есть функция личностных качеств, мировоззрения, мировосприятия и т.д. Одинаковое видение может возникнуть только как иллюзия на почве чрезмерного взаимного убеждения, действия такой штуки, как авторитет, избыточной степени доверия другим. А первоначально - все у всех по разному.


Ех... Ну что же делать то? Да не пруд их пруди, а единицы на всю историю и современность. И не "про свой теплый зад", а напротив - вся жизнь не для себя. О себе забыть надо, если ты менеджер. И о всяких блестючих цацках в первую очередь. Это уже не тебе - кто-то писал, что не работает наука... Так вот - эта наука не точная, тем и сложна. Ни одна модель, реализованная с успехом в одном месте - не сработает в другом. Так что - нефиг ныть, что раньше все было хорошо, а теперь стало плохо. Раньше при этом тоже все ныли, что плохо. Универсальных методов воздействия не существует. Талант руководителя в том и есть, чтобы найти единственное верное решение в данной ситуации, в условиях недостатка информации, в условиях необходимости учитывать разнонаправленные взаимоисключающие интересы. Наука эта очень бурно развивается, и есть четкие критерии для того, чтобы сказать - есть способность к эффективному руководству, или иди сиди, покури.. Менеджер - это человек с шилом в одном месте. И 90 лет нытья в кузнице - вот главная моя мотивация для формирования своего видения. Хотя - есть еще - отсутствие собственного плана действий, зависимость от Гэндальфа, не способность мыслить стратегически, практически полная недееспособность во многих действительно опасных ситуациях. Я могу продолжать. Да и не просто же так сам автор делает в итоге королем Эребора другого гнома? Значит, на то были причины. Мой вердикт - "надо, Федя.. Хочется... Но не можется. Как бы не хотелось." Внутренний конфликт желаний и потенциальных возможностей. Вот его трагедия. Но - любим то не только за сильные качества? Вот именно. Так что - любим. А все остальное не важно.

Никаких "сцен у елки" в каноне не было, героически в битвах вели себя все, не только предводители. По условиям их жизни - ты иначе не мужик. В общем, как могла - пояснила в очередной раз. Могу только добавить, что тут нас 30-40 человек. Пойдите в другие сообщества, где народу по 4-5 тысяч и звезданите там то, что тут писать стало принято настолько, что все остальное - ересь. Почитайте, что вам ответят. Наша компания на роль репрезентативной выборки не тянет уже даже по половому и возрастному признакам, не говоря о чем-то еще. Я никого не хочу обидеть и ущемить в праве отстаивать свою личную позицию. Я просто привыкла оперировать не эмоциями, а логикой, наукой, системным видением ситуации. В обсуждении серьезных вопросов розовых очков быть не должно.

Ага. Так и вижу кучу сериозных больных в нашем "санаТорине", строчащих одиозные рецензии, и все, как один, славящие Торина (и у всех, как у кротов в мультике, розовые очки). А еще вживе представляю армию фанаток, несущихся за Ториным, заливающих врагов лаком для волос и ногтей...
Вообще Ревелин молодец, так держать, не расслабляться!

Когда меня в начале по косточкам разложила, было даже желание трусливо удрать (куда я попала? меня здесь не хотят... но боевой задор взял верх)

А насчет того, что Гендальф верх мудрости, а Торин без него никто, а чего он вообще его благословил на этот путь (нашел бы другого гнома, поумнее)?
Опять же, насчет 90 летнего нытья в кузнице - то, что он правил достойно, вроде никто не отрицает (некогда ему ныть -то было!) не на печи, чай, валялся.

Да, елки по канону не было, а "Ко мне, мои родичи, ко мне, люди и эльфы!!!" было?!!! Нут-то о геройстве не поспоришь - хотя, рассуждая как менеджер, чего вылезать-то себе на погибель? Вот идиот! Сидишь в норе, запечатанный, рядом сокровища несметные и все мои, вот все друг друга поубивают, тогда и вылезем, глядишь, и Даина прихлопнут - нам соперники не нужны в наших менеджментовских делах! Да и потом с эльфами и людьми быстро разберемся - их не так много и останется... Здравая, трезвая логика хорошего менеджера... И такая продуманная..

*практически полная недееспособность во многих действительно опасных ситуациях* - да, круто загнула - не драться надо было, а и пулемета стрелять, или с орками начать переговоры вести, а еще лучше орлов нанять и до Эребора...(Что-то Торин не додумал! Вот дурак, у меня бы лучше получилось - Вы же видите, да Торин при каждом нападении не сражается, а так, баклуши бьет, и на задках отсиживается...)

*Да и не просто же так сам автор делает в итоге королем Эребора другого гнома?*

Ага, и Ромео с Джульеттой не просто так убили, а потому, что косячили много, так, что ли? И все короли в 2,3 частях Хранителей тоже, конечно, недостойны? Теоден и т.д.?

Может, поэтому и убил с третьего варианта, подумавши, чтобы показать глубину героя...

Убийство главного героя еще не показатель его плохости и некомпетентности как "Менеджера"! Кстати, в ваших устах это просто главный министр какой-то, серый кардинал, а не человек, ответственный лишь за мелкий участок на своей работе, и ни в коем случае, не вылезающий за рамки своей деятельности. Где шило!? *кто украл его?*

но за любовь спасибо, раз с нами в одной палате. Надеюсь, без обид


А может, Ревелин, специально, ляпнет какую-то гадость (пардон за мой французский), и смотрит, что ответят. Вон, какие круги по воде пошли - пока свое сообщение набивала (Не дам в обиду!), пол-листа все исписали, а то одни фотки и фотки, скучччнннооо, май пришез!