[Mира]

Сообщение от Tasha

Я не считаю этот случай с именем особенно большой придиркой, но как один из "кирпичиков" образа он никуда не девается. Даже со всеми возможными оправданиями. «Еже писахъ — писахъ» (с).

"и как брат ее Финрод, который из всех ее родичей был ближе всех ее сердцу" (с) Шибболет. Еже писахъ — писахъ. Аж прямым текстом, а то вдруг не догадается кто.

Гил-Гэлад и Элронд прямо предупреждали, никаких формальных поводов не нужно было. Получается, что Галадриэль пренебрегла их советами?

А где сказано, что на момент прихода Аннатара она уже знала, как его принял Гил-Галад? И Галадриэль не единственная хозяйка в Эрегионе, чтобы вышвыривать гостя, которого обожает другой хозяин.

Какой там несчастный случай, когда Аннатар сначала к ней подлизывался и мягко реагировал на её подозрения, а потом стал действовать политическими методами через Келебримбора и его кузнецов?

Назвать восстание, т.е. угрозу жизни, политическими методами - это чересчур скромно. Капитан должен бессмысленно пасть, но не покидать корабль, вместо того, чтобы пригодиться у соседей против того же врага? Все бы стратеги так делали - человечество уже бы давно помре в войнах.

потому что она для меня в ВК - "мумия" (и такое про неё читала), "призрак Первой Эпохи", "памятник самой себе образца вечной молодости" итэпэ

Да там все эльфы в ВК призраки себя прежних, истаивающие в смертных землях. Ну скажите, какие суперсобытия борьбы с Врагом 3 Эпохи Галадриэль пропустила?
В Ангмарских войнах приходило подкрепление из Лориэна, даром что неблизко и без пиджейской телепортации, но войнушку с нечистью решили не пропускать.
В Хоббите Дол-Гулдур успешно атакуется Белым Советом, уж без подробностей, но учитывая состав совета, можно пофантазировать: или магия, или сбор войск Имладриса и Лориэна.
В Войне Кольца Лориэн трижды отбивает атаки, потом Келеборн и Галадриэль с войском зачищают свои земли, пол-Лихолесья и Дол-Гулдур.
Что от них еще-то нужно? Надеюсь, не требуется, чтобы Келеборн и Галадриэль помогали Гондору во всех его людских разборках 3 Эпохи? И то - роханцы успели на судьбоносную для себя и Гондора битву при Келебранте благодаря туману, случайно спустившемуся от страшного леса Лориэна, и прикрывшему их от врагов.

Именно поэтому великие нолдор и рисковали всем, - участвуя в войнах, выходя на поединки с неравным противником - что сознавали свою обречённость и спешили как можно больше полезных дел сделать за время, отведёное им в Средиземье.

Великие нолдор тоже расслабились в мире и не слушали Финголфина перед Дагор Браголлах... Да, 1 Эпоха с ее несколькими веками пропорционально гораздо более насыщенна, чем Вторая и Третья. После Войны Гнева наступило долгое затишье и время потекло очень медленно. У всех эльфийских владык, из которых вы пристрастно выделяете только одну.

Больше некому было.

А где ж великие нолдор-ветераны 1 Эпохи, которые ан масс в Эрегионе и жили, где они в роли полководцев, почему синда-подкаблучник ведет авангард? Не, я не придираюсь к ним в этом плане (потому что черновик), я показываю, как можно поиграть малочисленными фактами.

То, что Галадриэль "не пускает зла в сердце" - сомнительное утверждение, ибо не к лицу "кающейся грешнице".

Если бы пускала, Саурон добился бы контроля над ней еще до прихода Братства, я уж не говорю о том, что Галадриэль и испытания бы не прошла. Почему не ноль - так двести? Или святая, или холодная высокомерная стерва, ничего посредине нет? Кающаяся грешница в устах такого серьезно верующего человека, как Толкин - это комплимент, вспомним, какое основное слово у исповедующегося. "Грешен". Толкин всех владык эльфов называет гордыми и цепляющимися за искусственное цветение своих земель с кольцами, что не мешает ему всю дорогу называть их весьма положительными эпитетами.

А вот что, что и добра в её сердце нет - печальный факт.

Это ваше имхо. Я даже не буду цатый раз повторять про мудрость, сострадание и чуткость, тут еще шикарнее цитата нашлась, в "Истари", Профессор отжег:
"Галадриэль - величайшая из живших тогда в Средиземье эльфов - многое могла в области добра и мудрости, направлять и советовать в борьбе, не имела себе равных в сопротивлении (в особенности разумом и духом), но не была способна к карательным действиям. В своем роде она стала как Манвэ с поправкой на глобальность."

И что бы в этом было плохого?
Да перед Трандуилом преклоняться стоит за то, что он - один, без Кольца - свои владения оброняет, что Саурона издалека прозрел и морально не пал!

Погибнет сколько-то сотен лориэнцев при регулярных отбиваниях нападений (в лучшем случае), что в этом плохого? Можно так квартиру не запирать, от грабителей надо отбиваться, а не расхолаживаться в безопасности, замок - это для слабаков. И почему вы от Элронда не требуете такого же отказа от Вильи?
Да Лихолесье, судя по всему, Саурону как раз не особо сдалось, иначе задолго до ВК в лесу бы орки толпами бегали, а не пауки. Эльфов в 3 Эпоху мало, везде. Поэтому они все и не рвутся меситься с ордами орков, да почаще.

Мы обсуждаем то, что уже написано (в каком виде оно ни есть)

Но у отсутствия-то Галадриэли внешние причины, зачем их игнорировать, делая вид, что по сюжету все путем, и Толкин не вписывал ее туда постфактум? В текстах полно расхождений, давайте в обсуждениях Сильма утверждать, что Финголфин погиб задолго до Браголлах, Келебримбор не внук Феанора, а Келеборн родом из Амана, и т.д.? Или мы все-таки будем учитывать, что это не десятки официально придуманных автором разных Ард, а разные черновые версии в реальном мире, и делать на это поправки?

А я вот я не борьбу вижу, а рефлексию.

Ну скажите, как вы истолковываете эту цитату, что ее простили также и за борьбу, что имел в виду Толкин? И каких же именно действий Галадриэль в 3 эпоху вам не хватает, ок, не личных битв, но каких именно?