Ну раз заговорили об Орлах Манвэ, то отмечу, что когти и клювы применялись ими для охоты на плохих тварей, поцарапания Моргота, несения по воздуху положительных героев ( у всех птиц когти есть, но не все способны в них унести людей и хоббитов).
Не думаю, чтобы Орлы были травоядными. Похоже они питались как хищники. И мыслили про еду как хищные птицы. А вот дополнительные их возможности - речь, мысль, она была примерно как у Хуана - надстройкой над сущностью.
Насчёт эмпатии - согласен. Насчёт языка моллюсков - конечно, философские проблемы с ними не пообсуждаешь, и то, что я назвал бы их "языком", всё-таки - эмпатическая знаковая система. То есть, метод коммуникации, позволяющий получить информацию о моллюске и что-то сообщить ему.
Насчёт слонов в Амане. Проблем с их вписыванием в экосистему не вижу, просто эстетически эта картина меня до сих пор поражает. Вот как тебе, Артафиндэ, идея на слоне покататься?
А уж я-то как должен впечатлиться, если в Эндорэ слонов не видел!
О клыках и рогах. Сильм, Гиль-эстелевский перевод, глава 1.
"Мелькор же начал рыть и строить в глубинах Земли, под темными горами, где лучи Иллуина были холодны и тусклы, могучую крепость. Эта твердыня звалась Утумно. И, хотя валары пока не знали о ней, злоба Мелькора и вредоносные пары его ненависти уже изливались оттуда - и Весна Арды
затмилась. Зелень заболевала и сохла, реки заросли
тростником, а озера забил ил - и сделались болота,
смрадные и ядовитые, где множились мухи; а
темны и опасны, и страх поселился в них; и звери
превратились в чудищ, рогатых и клыкастых, и оросили кровью землю. Тогда поняли валары, что Мелькор трудится снова, и начали искать его укрывище".
То есть, оснащение зверей рогами и клыками и превращение их в хищников здесь уверенно связывается с деятельностью Мелькора.
Насчёт Оромэ тоже не всё просто. Изначально никаких тварей нет - на кого и зачем ему охотиться? Или есть твари? (Была одна неканоничная версия, что Унголиант не единственный непрошеный визитёр, были и другие.)
Далее, о именах и названии рога. Afair, Оромэ приходит к эльфам, они спрашивают, как его зовут, и слышат: Orome. Эльфы интересуются, что значит это имя. И слышат в ответ - просто Оромэ, оно дано мне, поскольку это я и есть.
Цитата из "Quendi and Eldar" по этому эпизоду здоровенная, но если надо - я её найду.
Так что получается: либо слово "рог", _roma_, изначально означало "музыкальный инструмент, свойственный Оромэ", и лишь позже начало означать любой рог, либо оно существовало независимо, было именно таким, и у квенди проасоциировалось с именем Оромэ. Т.е. произошло случайное совпадение.
Насчёт убийства зверей. В моей квэнте прописано чётко: Тэлве вегетарианец, и убивает только для самозащиты. Именно потому, что я не чувствовал достаточно нахальства убеждать в этом других _игроков_, но у меня откуда-то есть чёткое _персонажное_ понимание: убивать зверей плохо. Так что sorry за локальное сведение обсуждения к своей персоне, но данный конкретный эльф не ест мясо.
Насчёт орлов Манвэ и собак Валинора - если они младшие майар, то им необязательно питаться точно так же, как их биологические аналоги; тогда когти и клювы - аналог оружия. А если они звери, то они невинны.
Цитата:
А куда же включать тех же собак и, допустим, кабанов?
Что тогда на твой взгляд клыки?
|
В моём понимании, клыки, у тех же кабанов, выступают в роле бивней. Т.е. в роле обороны, это не делает их полноправными хищниками (у тех же травоядных динозавров были клыки-бивни *именно* для защиты от хищников).