Цитата:
Сообщение от Endless Summer
Вот тут позволю не согласиться.
Когда лесные эльфы вернулись из Эсгарота и сообщили Трандуилу о гномах, тот сразу понял цель их похода, поэтому подумал: "No treasure will come back through Mirkwood without my having something to say in the matter". Слов о том, что он пожалел, что не обобрал их в тюрьме, не было. Равно как и не было слов о том, что он оберет их на обратной дороге.
|
Смотрим полную цитату:
“Very well! We’ll see! No treasure will come back through Mirkwood without
my having something to say in the matter. But I expect they will all come to a
bad end, and serve them right!”
He at any rate did not believe in dwarves fighting and killing dragons like
Smaug, and he strongly suspected attempted burglary or something like it which
shows he was a wise Elf and wiser than the men of the town, though not quite
right, as we shall see in the end. He sent out his spies about the shores of the lake
and as far northward towards the Mountains as they would go, and waited.
В этой цитате Трандуил, узнав о цели гномов, хочет с этого чего-то поиметь (как гномы и подозревали, и что они и хотели предотвратить молчанием), поскольку гномам деваться некуда, пойдут через его земли. "something to say in the matter" - это не о том, что когда гномы пойдут через его земли, он встанет в позу и произнесет речь о сокровищах. Это о том, что он примет активное участие в судьбе сокровищ. Это идиома, и смысл ее именно такой.
Дальше, чтобы осуществить этот план, и знать, куда пойдут гномы, и знать, где их ждать обратно, если вдруг - он шлет шпионов. Т.е. предпринимает активные действия, чтобы активно поучаствовать в судьбе сокровищ.
Иначе это понять сложно, и что за этим стоит, я пересказала не буквально, а по сути.
А как это назвать - меркантильностью, слабостью к богатствам, жадноватостью - решайте сами, но слабость эта у него была описана в книге. Жадным я его кстати не называла никогда, a уж какой политкорректный термин можно использовать, чтобы не оскорблять при этом чувства фанатов - предложите, будем им пользоваться.
Меркантильность и жадноватость были, по-моему, термины Ирен из конфликтного треда, так что я решила, что их можно.
---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ----------
Цитата:
Сообщение от Волвера
Почему у Трандуила должно меняться отношение к гномам после стольких лет? Гномы как-то проявили к нему уважение?
|
Вот именно! Это как раз в нем и интересно - не всем же браться за руки и петь кумбайю и иметь закрученную арку характера. А вот Трандуил стоял на своем - у него были причины не любить гномов и он их не любил, а ваши арку и кумбайю унесите пожалуйста вон.
В этом есть своя крутизна - как и в том, что эта Битва Пяти Армий, и этот дракон, не изменили его в корне, он кем был, тем и остался - благородным и сильным правителем в главном, со слабостями по мелочам. Он за тысячи лет таких битв видел немало, и потряс его во всем этом лишь Бильбо с Аркенстоном. А гномы - дань павшим в битве отдал, с соседями союз заключил, а вот в душу пусть не лезут и на кумбайи не надеются.
Короче, все, что я хотела сказать - что незакрытый гештальт с гномами я вижу не как минус книги, а как плюс, как еще один классный штрих к цельному характеру.
А еще интересно, как он отнесся к тому, что Леголас подружился с Гимли и забрал его с собой за Море. Мне кажется, что он был этому не рад, что это было бы для него в характере.
---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:38 ----------
Цитата:
Сообщение от Samael
А Смауг, опять же - по Толкину, прекрасно знал сколько у него добра и какое оно. Вон, ради одной стыренной чащи устроил Ад и Израиль!
|
Во-во, зачем ему тогда Аркенстон искать-то было, если он в книге прекрасно знал, что и где у него лежит. Не канон!