Просмотр отдельного сообщения
Старый 22.11.2002, 12:40   #932
Mimi
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mimi
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 1,325
Лайки: 0
О религиозности в Среднеземье

* зажмурившись, пробегает мимо спойлеров, приговаривая: "Ничего, ничего, уже скоро!"

В принципе здесь уже все сказали, да и как правильно заметила Фридманка, про это уже не раз говорено (и даже дискуссия, благодаря стараниям Кэт, сохранена, можно посмотреть, если кто забыл, это со страницы 96-97 в восстановленном треде).

Я только хотела "опротестовать" аналогию с JC, о которой писала Ната. Мне кажется, тут слишком разные отношения. Отношения JC с Отцом - это отношения очень личные, индивидуальные, глубокие, интимные, если хотите, отношения Отца и Сына. Таких отношений не могло быть в Среднеземье, и не только потому, что речь идет об Арде Искаженной.

С самого начала Эру правил миром посредством Стихий - айнуров, которые являлись проводниками воли Эру, т.е. Арда не знала непосредственных контактов с Творцом. Но даже валары (низшие) со временем потеряли способность чувствовать волю Творца.

Тем не менее, Арда знала об Эру. В Нуменоре было святилище Эру, и как правильно пишет Рика, у потомков Нуменора мы видим следы культа. А что еще важнее, в Среднеземье живут те, кто воочию видел валар, общался с ними, помнят свет дерев.
Как кто-то очень точно сказал в старой дискуссии, обитатели Среднеземья не верили, а ЗНАЛИ.

Что касается хоббитов, тут вопрос сложнее. Они наверняка знали о сотворении Арды и о валар от эльфов. Вот только воспринимали они это как что-то достоверное или как мифы и сказки? Тот же Сэм, будучи не самым образованным хоббитом (по сравнению с Бильбо или Фродо), знал про Эарендила ( а значит и о том, что с ним связано), но говорит о нем скорее как о легендарном или сказочном персонаже ( или я ошибаюсь?) Лично мне не хватает знаний о творчестве Толкина, чтобы судить о религиозности хоббитов.

Но то, что для Фродо были открыты каналы связи с "высшими силами", это я думала и раньше, и теперь остаюсь при своем мнении. Об этом говорит сам Толкин (что за смирение Фродо была дана поддержка свыше), об этом, на мой взгляд, говорят и сны Фродо. И сам он по пути в Мордор все более и более наполняется светом (вовсе не эльфийским).

Мне кажется, что взаимодействие Фродо с высшими силами, проявлялось просто в ощущении присутствия их (сны!), в той духовной поддержке, которую он получал. Молитва возникала лишь в критические моменты, и это был призыв к Элберет ( логично, ведь Среднеземье не общалось непосредственно с Илуватаром). Тут я согласна с Дин и с Фридманкой.

Увы, очень бы мне хотелось с вами разделить "всхлипы и стоны". Надеюсь скоро к вам присоединиться!
__________________
Войны всегда оказываются проиграны, а война продолжается вечно. (с) JRRT
Mimi вне форума