Просмотр отдельного сообщения
Старый 18.09.2013, 07:12   #12233
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Revelin, попробуй прочитать биографию Карпентера и Письма Толкина. Они есть на русском языке в приличном переводе, и они лучше чем любая информация "из третьих рук" или собственные фантазии. Все опровергать нереально, поэтому я кратенько отвечу - и баиньки.

Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Так в том то и дело - что не бывшего. Это первый шаг, приятие в душу и сердце первой порции информации, достаточной для того, чтобы создать посыл выйти с этим в мир...
На тот момент когда он написал свое знаменитое "In a hole in the ground..." у него уже были опубликованы разные стихи, статьи по работе. И мир Арды начался отнюдь не с Хоббита - это для читателей с Хоббита, а сам Толкин задолго до первой строчки Хоббита зачитал друзьям отрывок из Падения Гондолина из Утраченных Сказаний, над которыми работал с 1915 года и многие из которых на момент написания Хоббита уже были много лет как закончены.

Цитата:
Все, что я сама прочитала, и все, что поняла из общения с людьми - однозначно свидетельствует о том, что он полноценно ЖИЛ в этом мире, имел туда доступ, скорее всего - ему в реальности фигово было и с трудом - делалась работа...
У меня на основе что его писем, что биографии Карпентера, прямо противоположное впечатление. Он очень любил свою оксфордскую жизнь, хоть и не любил оценивать сочинения (мало кто любит, однако ). И робостью он никогда не отличался, даже наоборот, он по всем свидетельствам был "душой компании" и человеком общительным - только предпочитал общество интеллектуальное светскому. Он вообще в юности был регбистом! (неожиданно, но факт ) И его интересы отнюдь не ограничивались Средиземьем. А вовлеченность в Средиземье, зародившуюся в конце 60х, он считал "культом" и она его одновременно пугала и забавляла.

Цитата:
Есть ли достаточные основания - считать Бильбо столь умным, что он мог видеть реальное содержание души других существ?
Нет, конечно. Но тем не менее видим мы все его глазами. И вообще Хоббит - отнюдь не психологический роман. То есть, если кому хочется обсуждать Толкина с позиций Достоевского - флаг в руки, но без меня. Я самоудалюсь.

Цитата:
Я буду благодарна, если ты выскажешь свое личное мнение - есть ли замена целевых установок этого похода? Есть ли - по сути - ваяние другой истории с целью придания эпичности, привлечения взрослой аудитории, есть ли попытка взять на грудь то, от чего Профессор отказался - сделать "Хоббита" эпосом наравне с ВК?.. А сие повлекло - изменение сюжета и смысла "Хоббита" как такового?
Конечно есть. Если "Хоббит" в вакууме - это чисто "поход за сокровищами", то "Хоббит" в контексте "Похода на Эребор" - это еще и поход за местью и восстановлением былого величия. И совершенно иная роль и образ Гэндальфа.

Лично я бы сказала что там не было цели придать эпичность или привлечь другую аудиторию, там была цель показать историю другими глазами. Не хоббита Бильбо, 50 лет жившего в уютной норке и мира не видевшего, а Гэндальфа, видевшего всю сложность сложившейся ситуации.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 18.09.2013 в 08:18.
Hellga вне форума  
Hellga получил(а) за это сообщение 6 лайков от: